lubcina schrieb am 18.08.2011 um 17:13:00:


Wie wär's damit? 

>>>Rauchende Autofahrer legen öfters eine Pause ein und erhöhen damit die Verkehrssicherheit.<<<.



Aus einer Studie von British American Tobacco: http://www.bat.de/group/sites/BAT_7TYF37.nsf/vwPagesWebLive/DO857CWP?opendocumen...

@Christian
Zitat:


1) Ich habe begonnen ueber Bananen zu schreiben. Deshalb akzeptiere ich keine Einschraenkung, ausgenommen vom Aministrator oder den Moderatoren (von denen ich noch nie etwas gehoert habe!).
2) Zum individuellen lernen gehoert auch das individuelle diskutieren. Ich lerne was ich will = ich diskutiere, was ich will.
3) Keine Niete ist einer/eine, der produktiv, effizient, praezis, genau, zuverlaessig usw. ist. Er muss funktionieren, ob uns das recht ist oder nicht, unser Wirtschaftsystem verlangt es einfach so.
Wenn die Montessoris glauben, besser zu sein, alles besser zu wissen, ueber alles eine Meinung haben, selbstbestimmt und selbstaendig zu sein, ist mir das voellig egal, ausser, sie bekommen eine EU-subvention fuer unsinnige Projekte. Beispiele gibt es ja genug dafuer, z.B. gehwegreinigende deutsche Harz 4 Leute, bzw ex Knastis mit Kindern, die in Oe. Aktivurlaub machen, um den Anschluss an die Wettbewerbsgesellschaft nicht zu verlieren.
4)

j.l. schrieb am 18.08.2011 um 20:35:28:


Non svegliare can che dorme. 

Besonders erfreulich das diese Erkenntnisse in einem Managermagazin abgedruckt wurden. Sollte auch in Lehrbücher für Wirtschaftsstudierende aufgenommen werden.

Natürlich wird es dennoch nie bei allen ankommen und Geld die Droge schlechthin bleiben.


Auch wenn mich einige aus Familien&Freundeskreis sowie Fremden für verrückt halten, ich fühle mich viel glücklicher seit dem ich alles Geld was ich angespart hatte in unser Vereinsprojekt investierte. - Ich sehe es als die beste Investition meines Lebens, Andere als herausgeworfenes Geld. - In jedem Fall lebe ich dank dieser Entscheidung bereits ein Jahr so glücklich wie 30 Jahre zuvor nicht. Als Investition sehe ich es da mir das Projekt auch Sicherheit bringt, keine finanzielle, doch dennoch materielle - Häuser in denen ich mit wohnen kann, Land auf dem ich frei leben kann, ökologisch wertvolle Erzeugnisse mit denen ich gesund leben kann.

Somit steht für mich fest Geld macht höchstens kurz glücklich, meist unglücklich, gierig und einsam. Armut macht dagegen natürlich auch nicht glücklich, weder materielle, noch seelische oder geistige Armut.

Man kann noch so reich an Geld sein, wenn die Seele krankt oder man geistig nichts leisten kann wird man nicht glücklich (bleiben). Seele und Geist beleben sich nur in guter Gesellschaft - die man eben als Geldreicher schwieriger findet.

Deswegen würde ich dennoch niemandem raten alles Geld herzugeben, egal für was für eine gute Sache. - Etwas geben kann nur wirklich glücklich machen wenn man es ohne äußere Einflüsse von selbst gerne tut.

Ach @Christian, ich hätte dich aber für etwas offener gehalten. Es ist doch nicht missbilligend, wenn nicht alle deiner Meinung sind und es auch sagen Du hast deine Betrachtungsweise zu Schulformen - Leben - Geld, die aber nicht jeder teilen oder vollständig teilen muss. Aus verschiedenen Betrachtungsweisen ergibt sich doch Austausch, was aber nicht heisst, der Eine ist besser, der Andere ist schlechter.

Wenn.. so könnte ich dir jetzt entgegnen und tue es auch, du pauschalisiert und missbilligst m.M. nach, so wie du uns die sog. Reichen ausführlich darstellst.
Die nach deiner Meinung zumeist unglücklich sind, Ausbeuter,
Raffzähne u. Seelenkrüppel. Diese gibst wohl....aber ist doch auch nur ein Teil dieser Menschen. Von vielen Nicht-Dekadenten hört man doch gar nichts, sind sie doch für die Presse viel zu uninteressant.
Die werden Geld weniger Bedeutung zumessen als du denkst, oder es selbst tust, wenn es um das Glücksgefühl u. Zufriedenheit geht.

Im Prinzip sind das Alt-68-Sprüche. Schau sie dir an, was einige von denen
heute treiben! seine alten Prinzipien so zu verleugnen (Ach Joschka, alter Frankfurter Straßenkämpfer, was ist aus dir geworden, Jutta ist anders).

Die, die weniger haben oder arm sind, meistens als glücklicher wähnen?, deine Betrachtungsweise.
Ich hingegen denke mir, wenn man den Euro mehrfach umdrehen MUSS, na ja.

Ergo, es können davon nur diejenigen sich glücklich fühlen, die wie du diesen Weg freiwillig wählen...oder wie, oder was?

wann ist man überhaupt reich   ..an Geld??

Ich vermisse eines bei dir, die Mittelschicht, die grösste Schicht in einer Gesellschaft, die lässt du aus. Also jene, die d.M. nach in einem ausbeuterischen System ihr Geld verdienen, von dem sie gut leben. Geld nicht als Allheilmittel zum Glücklichsein sehen, sondern als Baustein. Denn was zählt zur Zufriedenheit, sind doch letztlich wirklich andere Dinge, Geld NUR ein Baustein.

Wir haben nun einmal dieses System, was wir schon verändern könnten, wenn von der Mehrzahl überhaupt gewünscht. Es wird auch vielleicht darauf hinauslaufen (wünschenswert) und der Ansatz bedingungsloses Grundeinkommen irgendwann und -wie Berücksichtigung finden. Denn die Gerechtigkeit u. auch die Mittelschicht kippt weg und das ist ganz,ganz schlecht.

Du solltest den meisten Menschen mehr zutrauen, dass sie schon spüren, was gut und schlecht für sie ist, glücklich macht oder besser: zufrieden.
Dafür brauchts es keine Lehrbücher, sondern leben.

Glück gibts auf Dauer eh nicht, wäre ja öd - man würde es nicht merken, aber Glücksmomente, innere Zufriedenheit und äussere.

Ich würde auch gerne meine heutige Enel-Re. in Tomaten bezahlen, habe davon soo viele   sollte es probieren, wie sie reagieren.

Also, kurzum über bedingungsl. Grundeinkommen nachzudenken -
sei es in Euro oder Tomaten
fände ich gar nicht mal so schlecht..denn letztlich ist meist doch jeder
seines Glückes Schmied, gäbe ganz andere Perspekti

@ Christian

Zitat:


Viele Alternativen in unserer Gesellschaft mit wenig Geld sehr gut zu leben?

Zum Einen müssen wir wahrscheinlich vorab definieren, was Du unter "wenig Geld" verstehst. Und dann, welche Alternativen Du meinst und wer diese Alternativen umsetzen kann.

Nicht alle sind jung, fit und frei wie der Wind. 

Du hast doch selbst auch Dein Erspartes investiert, um Deine jetzige Situation leben zu können. Wäre sie ohne Geld realisierbar gewesen? Welche vielen Alternativen hat man, sehr gut mit wenig Geld (wie gesagt... wieviel ist wenig?) zu leben... ohne Startkapital und ohne Hilfe von Aussen?

dolcevita schrieb am 19.08.2011 um 16:27:32:


Was man sicher nicht wörtlich nehmen sollte. Es heißt Minimum, weil es eben so ist. Muss ja nicht Bares sein, aber ein Minimum an Essen, einen trockenen, warmen Schlafplatz, etwas Kleidung braucht man nun mal.

Mit dem Tauschhandel Arbeitsleistung gegen Essen gerät man hierzulande zumindest ganz schnell außerhalb der Legalität (ja, nicht nur mit dem Bezahlen von Arbeitsverträgen). Arbeitsleistungen außerhalb der Familie heißen nun "Haushaltsnahe Leistungen" und müssen gegenüber dem FA deklariert werden. Auch Sachleistungen sind offen zu legen  .

Die ständige Betonung, dass man auch ohne Geld glücklich sein kann, hört sich für mich sehr nach Selbstsuggestion an. Und die wiederholte Bemerkung, Reiche wären tendenziell unglücklich  . Ich wäre manchmal gern ein wenig unglücklicher, damit wäre ich dann glücklicher  

Christian Spang schrieb am 19.08.2011 um 07:35:27:


Ja, das hat mich auch überrascht! Aber umso besser, wenn sich auch in Managerkreisen herumspricht, daß Geld&Macht nicht alles sind.

Allerdings haben offenbar nicht viele die Geduld, mehrseitige Artikel - oder Auszüge davon - zu lesen, sonst könnte man sich manche Mißverständnisse sparen. Zum Beispiel, daß es darum ginge, an der Armutsgrenze zu leben - das hat weder Christian noch sonst jemand gemeint.

Zitat:


Ich kann diesen Satz auf meine Familie z.B. durchaus anwenden. Natürlich brauchen - und haben - wir ein Dach über dem Kopf und genug zu essen sowie viele andere Dinge, die man in unserer Gesellschaft nun mal braucht: Auto, Fernseher, Computer, Handys.

Aber bei uns läuft das so: Wir haben ein einziges Auto, obwohl 4 von 6 Familienmitgliedern volljährig sind. Dieses Auto braucht mein Mann für seine Arbeit, und nur am Wochenende oder im Urlaub wird es auch mal als Familienkutsche benutzt.

Unsere Fernseher sind  7- 15 Jahre alt und wir freuen uns, daß sie noch immer laufen, statt uns nach einem Flachbildfernseher zu verzehren!

Der Computer wird von allen benutzt, nur die Tochter hat ein eigenes Netbook.

Unsere Handys sind zum Telefonieren und weiter nichts. Bei uns findet ihr weder I-Phones noch Playstation oder sonstigen Schnickschnack.

Die Klamotten werden in der Familie herumgereicht, solange es geht. Von den älteren an die jüngeren Kinder, aber mittlerweile auch von den großen Kindern an die Eltern... und am Ende taugen sie immer noch als Arbeitskleidung für meinen Handwerker-Mann. Umso "wertvoller" sind dann mal neue Sachen, die nur einem selbst gehören! Unsere Kinder haben natürlich vor allem in der Pubertät mal gemeckert, daß sie mehr Zeug brauchen, das haben wir eingesehen und soweit möglich erfüllt, z. B. an Geburtstagen oder Weihnachten. Doch diese Phase ist erfahrungsgemäß vorübergehend, und im Grunde haben sie nie wirklich etwas vermißt. Dafür sind alle sehr froh, viele Geschwister zu haben.

Statt Luxusartikeln gibt es bei uns jede Menge Bücher, ein gebrauchtes Klavier sowie andere Instrumente, und die Wände schmücken selbstgemalte Bilder meines Mannes, die immer sehr bewundert werden.

Unser Urlaub: einmal im Jahr eine 2-wöchige Fahrt nach Deutschland, wo wir bei Freunden unterkommen. Flugreisen & Hotels Fehlanzeige.

Darum geht es hier: den Konsumwahnsinn nicht bedingungslos mitzumachen, sondern zu überlegen: was ist uns denn wirklich wichtig im Leben. Macht mich eine Eigentumswohnung glücklich, oder will ich lieber noch 2 Kinder mehr? Ich kenne junge Paare, die erst dann ein Kind wollen, wenn sie ein Haus gekauft haben. So eine Denkweise ist mir völlig fremd!!