Wenn Du im Dschungel-Labyrinth-Straflager italienischer Verwaltung und des Gesundheitswesens nicht die helfenden Freunde und Verwandten hast, dann läufst Du einfach gegen eine Mauer. Dir stehen Leute gegenüber, die meist uninteressiert, unkompetent und faul sind.
Fürs Medizinische habe ich zum Glück Freunde, die mich behandeln. Und auch im Notfall intervenieren, wenn Gäste aus meinen Wandergruppen zur Ersten Hilfe ambulant oder ins Krankenhaus stationär müssen.
Hier ein Fall aus dem vergangenen Juli:
Bei einem Ausflug sackt einer der Gäste zusammen, wird bewusstlos, eine Teilnehmerin (Krankenschwester) vermutet einen Infarkt. 118 gewählt. Ja, woher ich denn wüsste, das das ein Infarkt sei. "Sind Sie Arzt? Wir können nicht auf Verdacht den Krankenwagen schicken. "Auch die genaue Beschreibung des Falls machte keinen Eindruck. "Wenn ein Arzt die Diagnose gestellt hat, schicken wir den Krankenwagen." Meinen Freund Pino angerufen. Der antwortete auch prompt am Telefonino. "Anse come stai. Io non sono in Calabria, sono a Valencia .... ". Er rief dann von Spanien im Krankenhaus in Calabrien an, wenige Minuten später piepste mein Telefonino. Der Notarztwagen sei unterwegs. Inwischen hatten Freunde auch den örtlichen Arzt geholt, der den Verdacht auf einen Infarkt bestätigte.
Weil der Patient kein Italienisch sprach (und Ärzte, Pfleger und Krankenschwestern fast nie eine Fremdsprache sprechen), bat ich die Notfallärztin, darum wegen einfacherer Kommunikation doch mitgenommen zu werden. "Nein, das geht nicht. Nach den Vorschriften dürfen keine Fremden mitgenommen werden." Ich könne ja nachfahren (Ein Witz in einem Bergdorf wie Orsomarso, wo es kein Taxi gibt). Das linguistische Problem verstand sie schon. Nachdem der Druck der Einheimischen auf der Piazza heftig wurde, gab die Ärztin dann nach und ich durfte mitfahren.
Die Diagnostik im Notarztwagen, die fachliche Kompetenz der Ärztin waren gut, auch nachher die Behandlung im Krankenhaus. Es war zum Glück kein Infarkt, sondern eine Herzrhythmusstörung.
anse

anse schrieb am 12.01.2007 um 18:47:25:


Jetzt haste mich trotz allem zum Lachen gebracht! 
Italienische Verwaltung ist die reinste Karikatur. Um satirische Berichte darüber zu schreiben, braucht man überhaupt nichts zu erfinden oder übertreiben, sondern nur wahrheitsgemäss berichten.

Helfende Freunde und Verwandte sind gerade auch im Gesungheitswesen sehr praktisch... da kommt man wie durch ein Wunder in wenigen Tagen zu einer Untersuchung, für die man ohne Vitamin B erst nach Monaten einen Termin bekommen würde. Man muss halt dann nur hoffen, dass an diesem Tag die Ärzte nicht gerade streiken. Oder dass die Ratten eventuell ein paar Kabel am Röntgengerät abgenagt haben... 

Zitat:


Genau! Dummerweise gelten häufig auch Lebensgefärten als "Fremde" und da eheähnliche Gemeinschaften nicht anerkannt werden, kann man da auch nichts machen. Im Moment macht sich der Papst ja grosse Sorgen, dass nun auch in Italien die bösen, unverheirateten Heiden Rechte erhalten könnten. Aber da sehe ich schwarz. Wahrscheinlich dankt die momentane Regierung ab, bevor diesbezüglich etwas in die Wege geleitet wird.

Ja ok, ich bin im Moment ganz besonders schlecht auf Italien zu sprechen. Klar hat es nicht nur Nachteile, hier zu leben... aber um die Vorteile dieses Landes nutzen zu können, muss man seine eigene Einstellung ändern. Man kommt nicht drum herum, Hintertürchen zu suchen, Beziehungen zu nutzen und den "menefreghismo" zu seinem Leitmotiv zu machen.

Zum Glück ist dieses Land trotz allem so unvergleichlich schön, dass man doch immer wieder den italienischen Boden küssen könnte. Aber wohlgemerkt nur den Boden -  nicht diejenigen, die ihn "verwalten". 

catalina schrieb am 12.01.2007 um 19:53:17:


Ciao catalina!

Das Problem mit den Terminen gilt für die staatliche Versorgung. Ein Beispiel: Du brauchst einen Termin zum Röntgen, gehst also mit Deiner Überweisung zum Krankenhaus und fragst, wann der nächste Termin frei ist. Dort sagt man Dir: in drei Monaten... oder, als Privatpatient, übermorgen. Dann musst Du die Untersuchung halt aus eigener Tasche bezahlen und nicht "nur" das ohnehin schon gesalzene "Ticket", das Du für die kassenärztliche Untersuchung bezahlen musst.

Mir ist es fast nie gelungen, eine Untersuchung über die Krankenkasse abzuwickeln... denn wenn ich krank bin, habe ich normalerweise keine 3 oder 4 Monate Zeit, um auf einen Termin zu warten.

Zahnärztliche Behandlungen sind übrigens grundsätzlich aus eigener Tasche zu bezahlen... nur im Notfall kann man zu einem Kassenarzt gehen, aber ausser Zähne reissen oder eine provisorische Füllung reinmachen tut der nichts.

hallo marea

danke für die info, es wird schon werden....

hallo anse

heyyy, DA komm ich gerne drauf zurück... äääh... SEGELST du eigentlich gerne 

übrigens: deine schilderung deines freundes, der als jüngster von zig geschwistern die alten eltern betreut, hat mich sehr beeindruckt... SOLCHE leute würden wir sehr gerne kennenlernen...

wünsch allen einen schönen abend!

Gigi1974 schrieb am 12.01.2007 um 15:19:39:

Ja, habe ich noch. Und ich behalte es so lange irgend möglich. Ich möchte unter keinen Umständen mit ACI, Motorizzazione und italienischen Autoversicherungen zu tun bekommen.

Aber klär mich bitte mal über die legalen Wege auf.

Carissimo Pittiplaccio,
wenn der in der Toskana zu teuer ist, lohnt vielleicht bei den immer noch niedrigen Bahnpreisen eine Genesungsfahrt nach Grisolia.
anse

[quote author=norbert link=1161852183/315#327 date=1168672869]Guten Morgen,
wir haben gerade sehr aufmerksam gelesen, was hier an dieser Stelle gestern Abend noch so alles passiert ist.
Dies alles bringt uns aber nicht von unserem Entschluss ab, endgültig nach Italien auszuwandern. Mit allem wenn + aber. Wir werden uns mit der Situation dort auseinandersetzen - so wie es Millionen von Italienern auch tun (müssen).[/quote]

Hallo Norbert!
Es ist schön, dass Ihr so fest entschlossen seid... das hilft Euch ganz bestimmt über viele Hürden hinweg. So war's bei mir auch... wäre ich nicht so fest entschlossen gewesen und  über beide Ohren verliebt in dieses Land, wäre ich bestimmt gaaaanz schnell zurück nach Deutschland gegangen.

Ich möchte Euch Euren Entschluss auch absolut nicht vermiesen, mit meinen negativen Aussagen über Italien. Es sind halt (leider!) Tatsachen. Das muss aber nicht heissen, dass es jedem so geht wie mir. Wenn man z.B. einigermassen wohlhabend ist, kann man sehr gut in Italien leben. Wenn man etwas weniger blauäugig ist, wie ich es bis vor kurzem war, kann man sich ganz gewiss auch besser absichern.

Du hast recht, Millionen Italiener müssen mit denselben Problemen kämpfen... mit zwei "kleinen" Unterschieden. Die meisen Italiener haben ihre Familie vor Ort, und die ist hierzulande oft die einzige "Versicherung" bei Arbeitslosigkeit oder Krankheit. Wer aus dem Ausland kommt, hat diesen Luxus meist nicht. Und: zu der italienischen Bürokratie kommt für uns Ausländer dann noch der ganze Kram wie Aufenthaltsgenehmigung, für neuen Reisepass zweimal durch halb Italien reisen usw. hinzu.

[quote]Die geäußerten Beschreibungen basieren alle auf dem direkten Vergleich Deutschland - Italien. Es wird doch keiner gezwungen in Italien zu leben, nein, wir wünschen es uns.[/quote]

Nun, ich hab's mir auch gewünscht. Das bedeutet aber nicht, dass ich deshalb all diesen Missständen kritiklos gegenüberstehen muss. Dieser unfähige Staat verlangt Unsummen an Steuern von mir, daher erlaube ich mir auch, meinem Unmut darüber Ausdruck zu verleihen.
Du hast Recht, niemand hat mich mit Gewalt nach Italien transportiert. Hätte ich aber gewusst, was hier im Laufe der Jahre alles auf mich zukommt, dann hätte ich sicherlich vieles anders organisiert.
Mittlerweile ist es schon so, dass ich in Italien beiben "muss". Ich habe keine Zweitwohnung in Deutschland und keine Familie, die mich freudig aufnehmen würde. Ausserdem liebe ich diesen Land eben immer noch.

Ich freue mich für jeden, der mit Begeisterung einen Entschluss fasst und ihn zielstrebig durchführt. Ich bin mir auch sicher, dass Du das alles viel besser organisiert hast als ich damals, mit meinen 22 Jahren.  ;)
(Ich bin mit 50 Mark in der Tasche nach Italien gezogen)

[quote]Also, was ist im Endeffekt anders als in Italien?[/quote]

Das wirst Du im Laufe der Zeit ganz bestimmt selbst herausfinden.  ;)