Ciao Leute,

30 neue Kardinäle....mhhh....da hätten sich doch bestimmt 15 Frauen gefunden die da auch mal ganz gerne "mitgemacht" hätten...


ODER???

Maria

Aber für "Nachwuchs" ist allemal ausreichend gesorgt....

Klaus

Maria schrieb am 23.10.2003 um 11:23:57:


Und warum sollten sie Angst haben?

tradaa

Ich weiss zwar nicht, warum Berlusconi daran Schuld sein
soll, aber zumindest in der westlichen Welt sind Frauen zum
grossen Teil selbst Schuld daran.

Gerade in Italien sind Frauen weitaus emanzipierter,
als man vielleicht auf Anhieb vermuten würde.
Ohne aber dabei aufzuhören "Frau" zu sein.
Viele denken, sich die Haare unter den Achseln
nicht zu rasieren, wäre schon ein wichtiger Schritt Richtung
Gleichberechtigung. Sie ziehen sich an wie schlechtgekleidete
Männer und verkörpern das Idealbild vom tölpelhaften Bauern.

Gleichberechtigung haben wir erst dann, wenn Frauen,
ohne sich in magersüchtige Barbiepuppen bzw. in
völlig unweibliche Vogelscheuchen zu verwandeln,
in jeder "Etage" des Geschäftslebens akzeptiert werden.

. . . und wenn Männer endlich im Sitzen pinkeln
(ohne vom Thema abzuschweifen . . . wenn Männer ihre
Bäder und Toiletten selbst putzen müssten, würden sie
sich und anderen angewöhnen, im Sitzen zu pinkeln)

Tja,

warum haben Männer Angst vor Frauen??
Gute Frage, wäre auch froh wenn ichs wüsste, aber
Fakt ist das ich keinen anderen Grund als Angst dafür sehe das Männer Frauen zum beispiel unter Schleier zwingen.
Oder warum sonst- wenn nicht aus irgendwelchen Ängsten heraus???

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An zio cardellino:

Berlusconi ist einer der Frauenverachtensten Männer die es überhaupt gibt, schau doch mal das italiensiche
Fernsehen an!!!
Frauen werden zu Schönheitspüppchen hergerichtet, je kürzer der Minirock und je praller der Busen umso besser- und was passiert??
Die Einschaltquoten steigen in Italien auf einmal auf ein doppeltes an.
Und noch was:
Dein Statement bezüglich "emanzipierten Frauen" in Italien mag ja zum Teil stimmen.
AAABBBERR lieber zio cardellino, die Realität sieht ein klein wenig anderst aus.
Glaub mir denn ich bin ein Sizilianerin.

In meiner Heimatstadt Milazzo haben sich dieses Jahr zwei Frauen von einer Klippe ins Meer gestürzt ( beide tot) die eine weil ihr Ehemann Sie jahrelang geschlagen hat, und die andere wurde aufgrund UNBEWIESENER Gerüchte über eine angebliche Affäre von meiner lieben Heimatstadt  quasi zu "tode gehetzt".
Und das sind keine Einzelfälle sondern das passiert täglich, auf Sizilien, Calbrien, Rom oder sonstwo in Europa.

Klar die italiensichen Frauen haben sich schon emanzipiert.
Vom Herd zum Minirock.
Oder was meins Du zio cardellino?

Gruß Maria
   

 

Zum Teil haben die italienischen Frauen schon selbst Schuld an ihrer Misere - wenn sie sich selbst in quasi jeder Fernsehsendung Italiens als Tänzerinnen in Miniröcken präsentieren, die so kurz sind, dass - wären diese noch 2 cm kürzer - sie einen 2. Lippenstift benötigten... Haben die Itallienerinnen denn überhaupt keinen Stolz (außer auf ihren drallen Busen...)?
Denn ausser ihren Tanzdarbietungen als Pausenfüller und einem dümmlichen Lächeln für den Rest der Sendung (stets als Hintergrund-Dekoration in Sichtweite des Moderators) haben sie ja keine weitere Funktion!
Man stelle sich eine solche Sendung in einem beliebigen deutschen Programm vor und den anschließenden Protestlauf der wirklich emanzipierten deutschen Frauenbewegung vor...

Zum Thema Präsidentin: Frau Thatcher war zwar keine Präsidentin (ist halt in Königreichen so...), aber als Premierministerin sicherlich eine der stärksten Frauen, die es im modernen Politleben je gegeben hat. Sie können also, wenn sie wollen, die Frauen... Aber solche Positionen werden eben erkämpft und nicht ertanzt oder erlächelt!

Nichts für ungut,

Klaus

Guten Mooooorgen...

ja ihr habt beide recht- vorallem was das italiensche Fernsehen betrifft.
( Schlimm finde ich auch die völlig peinlich und blöde ewige "Miss Italia" Wahl im TV, aber - GAAANNNZZZ
Italien schaltet ein, und die dickeren Mädels oder die mit einer nicht so Barbiehaften Nase verkriechen sich
und trauen sich am nächsten Tag gar nicht mehr zum Strand...)

Eine Sache finde ich durchaus positiv:
Das seit ca. 10 Jahren ein regelrechter "Gebärstreik"
in Italien stattfindet ( auch auf Sizilien!) d.h die meisten Frauen bekommen EIN Kind und dann BASTA!
Sie lassen sich eben nicht mehr durch 4 Kinder ans Haus fesseln und stehen dann das ganze leben lang ausschliesslich in der Küche ( wie meine Mamma z.B )
das ist eine stille Revolution finde ich, sozusagen ein Anfang.
Berlusconi hat dies ja schon mehrmals "ausserordentlich" bedauert und für jedes Kind das in Italien geboren wird bekommt man seit neustem 1000 Euro-einmalig vom Staat.
Ich glaube gern das es gleichberechtigte Ehen in Italien gibt, aber leider noch zu wenig.
Auf Sizilien ist es zwar auf dem Land noch sehr schlimm- was die Gleichberechtigung betrifft, aber auch in den grösseren Städten muss sich noch einiges tun!
Trotzdem aber sind die meisten Italienischen Männer sehr liebenswert und vorallem- Familienorientiert!
Und Sie lieben Kinder.
Das ist im Gegensatz zu Deutschland einfach mehr zu spüren.

Schönen Tag noch

Maria

Hallo,

Natürlich ist der "Gebärstreik"  keine Lösung
aber es ist ein stummer Aufschrei der weiblichen Bevölkerung Italiens.
Ein Aufschrei der Berlusconi und der ganzen anderen "Männerwirtschaft" in der Regierung
---ZU DENKEN GEBEN MÜSSTE---
aber NEIN was machen die, denken- mit 1000 Euro pro Kind schaffen wir einen Anreiz oder
was weis ich, was in den Männerköpfen da oben so vorgeht, aber KAPIERT und davon bin ich persönlich überzeugt- KAPIERT haben Sie ÜBERHAUPT NICHTS.
Die Ursache des sogenannten "Gebärstreiks" vorallem in Süditalien sind nämlich nicht läppische 1000 Euro die in der Haushaltskasse fehlen- sondern das hat andere Gründe!
( Alice Schwarzer könnte das jetzt besser veranschaulichen).

Auch mein Mann und ich versuchen eine tolerante und
gleichberechtigte Beziehung zu führen- und er ist da nicht immer das Problem, problematisch sind oftmals
Nachbarn oder Großeltern oder Arbeitsmarktstrukturen in Süditalien die es auch einem Süditaliener oder  Sizilianer nicht immer leicht machen von seinem Machogehabe runter zu kommen.

( Aber mein Mann bemüht sich sehr und entwickelt sich in die richtige Richtung- an dieser Stelle:
Ti amo Sebastiano !)   

Liebe Grüße

Maria

Ciao Amico,

also ich sagte nicht das der "Gebärstreik" etwas mit Revolte gegen Berlusconi zu tun hat!

Aber er hat damit zu tun das Frauen kein Bock mehr haben mit 20 schon Mutter zu sein und somit automatisch aus der Berufswelt ausscheiden oder erst gar nicht reinkommen.
Und das nenne ich EMANZIPATION.
Das die Frauen entscheiden ob, oder wann SIe Kinder bekommen.
Und der Blödsinn mit der "biologischen Uhr" stammt auch nicht von Frauen.
Sondern Männer haben diese These aufgestellt damit nicht allzu viele Frauen die "Leiter nach oben " stürmen.

Und das mein Freund- ist keine dahergeplapperte Weisheit von Maria, sondern WISSENSCHAFTLICH
erwiesen.

ich grüße DIch

M.      

Ciao Klaus,

auf Frauen, wie Frau Thatcher würde ich gerne verzichten, oder ??

Saluti Federico

Ich meinte auch nicht das Aussehen der eisernen Lady (der Name spricht schon für sich) sondern zum Beispiel so unsinnige Handlungen, wie das Anzetteln des Falkland Krieges usw.
Ciao
Federico

Ciao Maria, klar verstehe ich Dich
leider sind es aber nicht nur die Männer, die Kriege anzetteln usw.
Ich hatte hier bereits Frau Thatcher genannt, dann gibt es noch die Beraterlady von Bush (Name ist mir gerade entfallen) und viele weitere von diesem Schlag.
Nebenbei hätten die sicher auch noch Zeit Kinderchen in die Welt zu setzen.
Also vielleicht doch keine Optimallösung, oder??
Saluti
Federico

Hallo zusammen!

Bisher dachte ich ja, das Thema "Papst weiht 30 neue Kardinäle" interessiert mich nicht besonders. Durch die vielen Beiträge wurde ich aber dann doch noch drauf aufmerksam ... und sehe, dass sich da eine Frauen-Emanzipations-Diskussion entwickelt hat.

Meine Meinung zum Thema "Gebärstreik": Ein totaler Schwachsinn. Ich denke, jede Frau hat entweder Interesse daran, Kinder zu bekommen, oder nicht. Wenn jemand ein Familientyp ist und gerne Kinder möchte, dann wird sich diese Dame sicher nicht denken: "Ich möchte zwar gerne, aber aus PROTEST werde ich kein Kind bekommen!!!!!" Wenn eine Frau "Mutterfreuden" - wie Klaus so schön sagt - erleben möchte, dann wird sie das auch tun, und gibt vielleicht sogar lieber ihre Karriere dafür auf.

Die sinkende Geburtenrate liegt sicher auch am Geld, und dass die Frauen immer karriereorientierter werden. Ich finde das persönlich nicht schlecht für die Frauen, auch ich genieße das Leben gerne und konzentriere mich lieber auf Karriere. Allerdings habe ich schon Angst davor, dass unsere Bevölkerung noch mehr veraltet - und niemand mehr für die Alten sorgen kann.

Gruß,

Sonja

Hi ihr Frauen da draussen:

Werft bei Gelegenheit doch mal einen Blick in die "Emma"
( Alice Schwarzers Zeitung ).

L.G

Maria

P.S Ich galube ihr habt mich nicht verstanden was ich meinte- daher ok, jeder soll denken was er will, solangsam kostet mich das hier zuviel Energie, und mein
Mann beschwert sich schon weil unser PC andauern besetzt, darum mach ich mal " Forum Pause".
 

Hallooooooo??

ich denke das ihr mich nicht verstanden habt, vielleicht täusch ihc mich auch- naja- egal- macht doch nix.

Wie schon oft gesagt- ich bin nicht beleidigt oder eingeschnappt nur weil mal jemand nicht meiner Meinung ist- no-no- ist schon ok- aber im Ernst:

Ich hab mich in letzter Zeit echt mega viel im Forum 
" rumgetrieben" nun muss ich auch meinen Mann mal wieder an den PC lassen......( "Fussball Wetten-" ihr versteht ? )

Liebe Grüße

Maria

Hallooooo,

also Federico solltest Du nächstes jahr in Milazzo sein,
werden wir DIr einige schöne Stellen zeigen, die Du wahrscheinlich nicht kennst.
Zum Beispiel gibt es ganz am Ende der von Milazzo
( Al Capo ) eine kleine Bucht die erreichst Du nur über einen Mini Trampelpfad, diese Bucht ist wirklich romantisch und Du blickst direkt hinüber zu Vulcano und Lipari.

Milazzo hat ja zwei Seiten.
Da es eine Halbinsel ist.
Die eine Seite- wo sich der Hafen befindet schaut hinüber zur Rafinierie und ist natürlich dadurch in ihrem gesamt Bild beeinträchtigt.
Die andere Seite aber - genannt AL TONNO - schaut nach Tindari, nach Lipari und nach Vulcano und ist wirklich schön!

Ausserdem finden  wir "Milazzesen" es seeeehhhhr angenehm das die meisten Touris nur ein, zwei Tage bleiben um dann auf die Inseln zu fahren und uns nicht etwa 2 oder gar 3 Wochen zu "nerven". ( Hi, hi kleine Spitze zurück)

Nicht zu vergessen ist das alte Castello oben in der Altstadt, dort finden im Sommer eine Menge Shows und Musicfestivals statt , Theaterstücke und Comedy Vorführungen, und das alles vor der 1000 jahre alten beleuchteten Burgruine- ist schon toll.
   
So ein Mist ich weis nicht wie ich ein Bild von Milazzo hier in das Forum reinkrieg- ( SCHEIß TECHNIK )
WIE geht'n das ?
Weiss das jemand?

Dann würde ich mal mein Milazzo zeigen.

Ach ja und zu der Kirche muss ich sagen: Keine Ahnung?
Sorry.

L.G Maria