Hallo zusammen

Ich bin heute das erste Mal in diesem Forum und möchte Euch kurz erklären wieso.
Wir überlegen uns in die Toskana/Maremma auszuwandern und sind auf der Suche von vielen Hinweisen und Erfahrungen. Die Idee wäre es, ein Haus mit einem großen Grundstück zu kaufen. In der Natur und unbedingt allein stehend. Häuser haben wir schon einige gesehen und auch schon Unterlagen angefordert. Wir gehen im Mai wieder in die Toskana in die Ferien und möchten uns einige Häuser anschauen und auch mit Ansässigen reden, denn was wir überhaupt noch nicht wissen ist, mit wie hohen Lebenshaltungskosten mann rechnen muss.
Gibt es hier im Forum jemanden, welcher uns einige Tipps geben kann Betreff
Lebenshaltungskosten wie Essen, Versicherungen, Benzin, Nebenkosten, Steuern usw.  Es ist uns bewusst, dass die Bedürfnisse unterschiedlich sind.

Wir freuen uns über jede Meldung, damit wir vergleichen können. 

Liebe Grüsse Scott

___
Anmerkung vom Admin: Ich habe das Thema aus "Mitglieder stellen sich vor" in den Bereich "Leben in Italien" verschoben und den Betreff modifiziert, ich denke es ist hier besser aufgehoben.

Wenn Geld eine Rolle spielt wuerde ich mit Sicherheit nicht in die Toskana auswandern....
Die Lebenshaltungskosten nehmen sich im gesammten nicht viel mit Deutschland, vielleicht einfach mal die Suchfunktion bemuehen, wurde schon oefters mal durchgekaut...

Buonasera e molte intuizioni, Scott!

Sowie Pepone meine auch ich, dass der Lebensunterhalt selber in etwa gleich - oft aber auch teurer ist. Nehmen wir das Auto. KFZ-Versicherung, Tanken.  Während ich erlebt habe, dass die KFZ-Werkstatt viel günstiger war. Aber z.B. Drogerie-Artikel, überhaupt einkaufen. Die Mehrwertsteuer ist höher als in D. Das sind so die Erfahrungen, die sich gut machen lassen mit Ferienhaus-Aufenthalten und Selbstverpflegung. Ich finde es gut und wichtig, auf diese Weise eine Gegend zu erkunden, die man im Auge ;) hat.
So mal als Anfang - einfach weiter fragen!

@ Pepone: das mit der Suchfunktion? Bitte Hinweis auf ein Suchwort! Ich habe es ausprobiert und lande mit "Lebenshaltungskosten" und "Auswandern" nur genau bei Ihrer Antwort . . . auch wenn das Thema vielleicht schon öfters angesprochen wurde. Wie finden sich die Beiträge?

Liebe Grüsse, A.

Hallo Pepone
Danke für Deinen Tipp. Das mit der Suchfunktion hat leider auch bei mir nicht funktioniert. Bitte gib mir doch einen Suchtipp :D
Ich denke es kommt doch bei jedem aufs Geld drauf an, außer man ist Millionär. Ich will abgesichert sein und nicht blauäugig mit ein paar Euro auswandern und nachher jammern. Also ist es doch besser, sich vorher genau zu erkundigen. Übrigens komme ich aus der Schweiz und bei uns ist das Leben viel teurer als in Deutschland. Was meinst Du, reichen 2000.-- Euro im Monat für zwei Personen?

Hallo Asina
Vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich hatte leider mit der Suchfunktion auch keinen Erfolg.
Ja, wir werden dies sicherlich auch als Selbstversorger im Urlaub wieder testen und die Gegend auskundschaften. Haben wir auch schon vorher gemacht. Jedoch sind da trotzdem noch einige Unbekannte, was man im Urlaub nicht mitbekommt.  Deshalb würde ich mich freuen mehr zu erfahren.
Liebe Grüsse Scott

Wenn die Unterkunft bezahlt ist, kommst Du mit 2000 € problemlos hin, viele italienische Rentner haben wesentlich weniger. Aber klar es kommt auf die Ansprueche an....Zur Suchfunktion kann ich jetzt auch keine Tipps geben, es gibt ja viele Suchbegriffe, die verwendet werden koennen, irgendwo in den weiten des Internets gibts auch eine Seite, auf der Leute aus aller Welt Preise fuer bestimmte Produkte / Dienstleistungen eintragen, hab aber keine Ahnung mehr, wie die heisst...

Zur Suchfunktion: Ihr müsst neben dem Begriff auch den Zeitraum der Suche unter "Beiträge aus der/dem/den letzten..." wählen. Standard ist hier nur eine Woche. Auch sollte bei "Nur ein Ergebnis pro Thema zeigen?" ein Häkchen rein.

Falls das hilfreich ist, hier meine Erfahrung seid vielen Jahren:
Die laufenden Kosten bei 100 qm Wohnfläche in einem Dorf, incl. Nutzung/Bewohnung von etwa 4-5 Monaten (der Rest leer) betrug immer etwa 300 Euro monatlich.
Dies beinhaltet:
Steuer/Müll/Strom/Gas/Wasser/TV/Internet/Feuervers und das ohne Wartung und Reparaturen.
(etwa 70 Euro weniger, wenn Steuer (IMU) wegen erstem Wohnsitz in Italien entfällt)
Ernährung/Benzin/Restaurant lässt sich am besten durch intensiven Urlaub vor Ort vergleichen und ist stark von den Lebensgewohnheiten und der Lokation abhängig.
Viel Erfolg bei der weiteren Planung
Dietrich

Hallo Dietrich

Vielen Dank für Deine Angaben, welche uns schon sehr weiterhelfen.

Und danke auch für die guten Wünsche. Auch ich wünsche Dir alles Gute und vor allem gute Gesundheit. 

Wenn wir nun für immer (einziger Wohnsitz) in der Toskana wohnen, ein Haus kaufen (bar bezahlen) und uns fix anmelden, sollten wir dann alles in allem so mit rund 1500-2000 Euro pro Monat zu zweit auskommen?

Was ist besser, ein Haus bar zu bezahlen oder über eine Hypothek abzuzahlen? Wird in Italien auch das Vermögen versteuert? So dass eine Barzahlung des Hauses eher steuermässig schlecht ist? 

Liebe Grüsse Scott

Scott schrieb am 03.12.2015 um 08:51:41:

Wenn wir nun für immer (einziger Wohnsitz) in der Toskana wohnen, ein Haus kaufen (bar bezahlen) und uns fix anmelden, sollten wir dann alles in allem so mit rund 1500-2000 Euro pro Monat zu zweit auskommen? Was ist besser, ein Haus bar zu bezahlen oder über eine Hypothek abzuzahlen? Wird in Italien auch das Vermögen versteuert? So dass eine Barzahlung des Hauses eher steuermässig schlecht ist?

Hallo Scott,
das sollte reichen, wenn keine Sonderausgaben - Autoreparatur, Dach muss gemacht werden, Heizung gibt den Geist auf etc.pp. - dazu kommen, und ihr keine Schulden habt.
Wir haben unser Haus vor 18 Jahren bar bezahlt, das funktioniert auch heute noch so, weil die bezahlte Summe ja nicht der geschriebenen Summe entspricht.
Wie das mit der Besteuerung von Vermögen ist, weiß ich nicht, da ich keins besitze ;-) aber wenn ich richtig informiert bin, mußt du inzwischen auch das versteuern, was du im Ausland, also z.B in der Schweiz besitzt.
Ansonsten ist Italien für Schweizer preislich nicht teurer, für Deutsche schon. Aber auch das hängt von den jeweiligen Bedürfnissen ab.
Was allerdings die Bürokratie etc. betrifft, solltet ihr sehr !!!!!! gute Nerven mitbringen.
LG aus dem Piemont, Sabine

Hallo Sabine

Danke für deinen Beitrag.
Wie meinst du untenstehenden Satz.
Wir haben unser Haus vor 18 Jahren bar bezahlt, das funktioniert auch heute noch so, weil die bezahlte Summe ja nicht der geschriebenen Summe entspricht.
Sorry, aber das verstehe ich nicht.  :-? Heisst das, man zahlt weniger als geschrieben ist??
Die Frage war deshalb, weil wir in der Schweiz das Haus lieber nicht bar bezahlen, weil sonst der Wert des Hauses zum Vermögen dazu gerechnet wird und wir Vermögenssteuer zahlen müssen. Dann hättet ihr mit Eurem bezahlten Haus auch Vermögen und müsstet dafür Steuern zahlen. Ich hoffe Du weisst was ich meine ;D
Ich denke für uns Schweizer ist Italien viel günstiger. Also hier könnte man mit 1500 bis 2000 CHF im Monat zu zweit niemals leben.
Es gibt doch in Italien sogenannte Treuhänder oder Anwälte, welche den Papierkram, Hauskauf, Steuern usw. gegen eine relativ erschwingliche Bezahlung erledigen, bzw. helfen.
Ansonsten hat man doch, sobald alle Formalitäten zur Einwanderung erledigt sind, nicht mehr oft bürokratische Verpflichtungen, oder? Obwohl Nerven habe ich genug, die brauchen wir auch hier im Arbeitsalltag!!
Wohnt ihr fix in Piemont und arbeitet ihr noch? Falls ich fragen darf ;)
Liebe Grüsse Scott

Hallo Scott,
entschuldige, wenn ich lache  ::) aber du solltest vielleicht doch mal etwas ausführlicher die Suchfunktion betätigen.
Also bezahlt wird der mit dem Käufer ausgemachte Preis, vorzugsweise in bar. Geschrieben wird ein niedrigerer Preis, das bekommt allen Beteiligten besser.
Und natürlich brauchst du für einen Hauskauf einen Avvocato! Den solltest du dir allerdings vorher gut anschauen, unserer saß anschließend eine Weile im Knast.
Auch einen guten Geometra solltest du dir zulegen, ohne den geht nämlich auch garnix. Bei Beiden empfiehlt es sich, die Anwohner - nicht unbedingt die Besitzer des Hauses, das du kaufen willst und auch nicht unbedingt die deutschen oder schweizer Nachbarn, sondern tatsächlich italienische Ureinwohner - zu befragen.
Und was die bürokratischen Verpflichtungen angeht.....du wirst dich wundern!
Und ja, wir bezw. ich lebe permanent im Piemont und arbeite freiberuflich.
Alles klar??? LG, Sabine

Claudio schrieb am 02.12.2015 um 11:15:51:

Zur Suchfunktion: Ihr müsst neben dem Begriff auch den Zeitraum der Suche unter "Beiträge aus der/dem/den letzten..." wählen. Standard ist hier nur eine Woche. Auch sollte bei "Nur ein Ergebnis pro Thema zeigen?" ein Häkchen rein.

mag ja sein, dass andere klüger sind als ich und diese Eingabenmöglichkeiten tatsächlich finden, ich find sie jedenfalls nicht!
Deshalb ist es ein bisschen blöd, Fragestellern die Suchfunktion zu empfehlen, die haben möglicherweise nämlich die gleichen Probleme bei Auffinden!

Als ich das gelesen hab, dass Pottersbine's Avvocato anschließend im Knast saß, da musste ich herzhaft lachen. Auch unsere Lieben mussten den Accocato sofort bar bezahlen. Die Rechnung würde dann zugeschickt!!!!! Die kam aber nie an. Folglich hat der gute Mann das Geld einfach so in seine Tasche gesteckt.
Der Geometra ist leider, leider unumgänglich, da jegliche Veränderung an Haus oder Garten genehmigt werden muss (sogar wenn eine andere Farbe ans Haus  oder der Hof neu gepflastert werden soll) und hierzu braucht man eben einen Geometra. Der misst aus, berechnet etc. und stellt dann den Antrag bei der 'Gemeinde.

Barzahlung des Hauses ist heutzutage totaler Unsinn und brandgefährlich. Steuer (2% des Katasterwerts bei Residenza in Italien) , Notar und Kaufpreis per Überweisung oder Assegno Circolare. Kein Wunder, dass Pottersbines Anwalt im Bau landete. Sucht euch seriöse Betreuer, die der Verein http://www.schutzgemeinschaft-italien.de/ empfiehlt!!!

Sorry, aber ich habe mich wohl falsch ausgedrückt. Mit Barzahlung meinte ich nicht direkt auf die Hand, sondern ich meinte natürlich mit Überweisung des ganzen Betrages von einem Konto auf das Andere. Ich würde nie das Haus bar auf die Hand bezahlen. In der Schweiz zahlt so zu sagen niemand sein Haus auf einmal, sondern es wird eine Hypothek auf der Bank erstellt, wo man monatlich Zinsen zahlt. Der Vorteil ist, man kann bei der Steuererklärung die Hypothek als Schuld angeben und zahlt somit weniger Steuern.

Deshalb war meine Frage, ob es auch in Italien besser ist ein Haus auf Hypothek zu nehmen oder den ganzen Betrag auf einmal überweisen zu lassen. Ich hoffe es ist nun verständlich rüber gekommen.

solemarsicilia: Danke für Deinen Hinweis, 2 % vom Katasterwert

Ich bin totaler Forumneuling und kenne mich gar nicht aus, aber schön wenn ich Dich Sabine dadurch zum Lachen bringen kann. Und nein, es ist noch nicht alles klar, sondern noch viele Fragen offen.

Allen ein schönes Wochenende! ::)

pottersbine schrieb am 03.12.2015 um 17:56:16:

Claudio schrieb am 02.12.2015 um 11:15:51: Zur Suchfunktion: Ihr müsst neben dem Begriff auch den Zeitraum der Suche unter "Beiträge aus der/dem/den letzten..." wählen. Standard ist hier nur eine Woche. Auch sollte bei "Nur ein Ergebnis pro Thema zeigen?" ein Häkchen rein. mag ja sein, dass andere klüger sind als ich und diese Eingabenmöglichkeiten tatsächlich finden, ich find sie jedenfalls nicht! Deshalb ist es ein bisschen blöd, Fragestellern die Suchfunktion zu empfehlen, die haben möglicherweise nämlich die gleichen Probleme bei Auffinden!

Ich soll die Eingabemöglichkeiten der Suchfunktion also nicht empfehlen, nur weil du sie nicht findest.  >:(
Tatsache ist: sie ist da, nämlich oben in der Reiter-Leiste: "Übersicht", "Hilfe", "Suchen" ...
http://www.italienforum.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=search

Es kann natürlich sein, dass man eine Funktion nicht findet. Dann kann man sein Problem jederzeit äußern, z. B. in "Fragen zum Forum und zu Italien.Info" oder PN an mich. In der Regel erhält man hier immer eine Antwort auf seine Frage.

Noch ein Tipp zum Hauskauf in Italien:
Die Grunddaten des gewünschten Grundstücks (foglio/particella) kann man leicht erfahren. Damit kann jeder commercialista/Steuerberater für 20-50 Euro eine "visura" an seinem computer machen, und damit die Eigentumsverhälnisse im Grundbuch klären. (dh. codice fiscale des eingetragenen Eigentümers)
Nichts ist schlimmer als ein Teil des Grundstückes, das dann noch einer Erbengemeinschaft ausgewanderter Italiener gehört.  ;)
buona fortuna
Dietrich

Hallo zusammen

Ist jemand, der in Italien lebt bereit, uns die Liste im Anhang auszufüllen?

Wir haben diese einmal für uns erstellt um die Übersicht von unseren Ausgaben zu sehen und es wäre natürlich toll die Angaben für Italien zu erhalten, da der obere Bereich ja fixe Kosten sind und schon viel aussagen würde.

Monatliche Fixkosten      
     
Steuern      
Krankenkasse und Unfall      
Internet, Tel. + Handy      
Strassenverkehrssteuer      
Autoversicherung      
Benzin      
Strom      
Wasser + Abwasser      
Gas      
Gebäudesachversicherung      
Hausratversicherung      
     
     
Monatlich Variabel      
     
Essen, Kleider, Haushalt usw.      
Unterhalt Gebäude      
Ferien      
Sparen      
     


Liebe Grüsse Scott

Quasi alle diese Ausgaben sind variabel und es macht keinen Sinn, diese auszufuellen.

Steuern      kommt aufs Einkommen an
Krankenkasse und Unfall   Kommt auf die persoenliche Situation an   
Internet, Tel. + Handy      Kommt auf den Nutzungsumfang sowie oertliche Gegebenheiten an
Strassenverkehrssteuer      Kommt aufs KFZ an
Autoversicherung      Kommt aufs KFZ an, Nutzung und SF-Klasse an
Benzin      den Literpreis liefert das Internet, die tatsaechlichen Kosten kommen auf die Nutzung an
Strom      Kommt auf den Verbrauch an
Wasser + Abwasser      Verbrauchs - und Systemabhaengig (eigene Grube / oeffentliches Abwassernetz)
Gas      Kommt auf den Verbrauch und den gewaehlten Brennstoff an
Gebäudesachversicherung      Kommt aufs Gebaeude evtl. die Gegend an
Hausratversicherung   Kommt auf die Werte an

Hallo Pepone

Wenn Du keine Lust hast, intelligente Aussagen zu machen, lass es doch lieber sein.

Du ersparst Dir nur Zeit und Mühe.

:-?

@scott

ich finde deine antwort auf pepones Ausführungen sehr frech. pepone hat doch vollkommen recht. vielleicht solltest du dir mal überlegen, ob deine frage intelligent ist???

cavallo

Hallo Cavallo

Sorry, aber ich finde diese Aussage nicht frech. Mir ist sicherlich bewusst, dass dies auf das Haus usw. ankommt. Aber ich habe ja auch nur ein Beispiel gewollt, da könnte man sicherlich was zusammen stellen, wenn man wollte. Man kann ja eine Annahme angeben.

Pepones hat weiter oben schon ziemlich genervt geschrieben, ich solle die Suchfunktion nutzen, mein Thema sei schon mehrmals durchgekaut worden. Dann stellt sich heraus, dass andere Forum-Mitglieder auch nichts gefunden haben zu meinem Thema und er selber mir auch nicht sagen konnte, wie ich suchen soll.

Es ist ja niemand gezwungen zu antworten. Also finde ich, dass eine solche unnütze Antwort unnötig ist.   

Grüsse Scott

Die Antwort ist insofern nicht unnuetz, weil sie dir Anstoss sein koennte, deine Frage etwas zu praezisieren. Bislang wissen wir nicht einmal wer "wir" ist, gut, euch ist es klar, aber woher soll der geneigte Leser wissen, ob ihr eine kinderreiche Familie mit gehobenen Anspruechen seid oder ein naturverbundenes Rentnerpaar mit minimalstischen Anspruechen. Fahrt ihr einen Fiat Panda oder einen Porsche? Wollt ihr euch auf minimaler Wohnflaeche in einem kleinen Dorf in Hinterland der Toskana niederlassen oder in Forte dei Marmi? Wenn Ihr nicht faehig seid eure Ansprueche zu nennen, macht es auch keinen Sinn, hierzu etwas zu schreiben. Die KFZ-Steuer z.B. kann von ca. 40 € bis ueber 1000 € kosten, haengt von Region, Schadstoffklasse und Leistung ab, welche Antwort soll man da geben....
Fuer die Unfaehigkeit die Suchfunktion zu bedienen kann ich beim besten Willen nichts, wenn ich Lebenshaltungskosten eingebe, erscheinen die maximalen 50 Eintrage, es verbleiben also abzueglich dieses Treats immer noch ueber 30 Beitraege. Mit verfeinerter Suche ist da sicherlich noch mehr rauszuholen. Im uebrigen gibt es, sofern ihr des Italienischen nicht maechtig seid zahlreiche Informationen auf Deutsch auf den Seiten der Verwaltungen von Suedtirol, diese aber logischerweisse auf Sueditrol zugeschnitten. Ich finde, ihr macht es euch wirklich etwas sehr einfach, die anderen fuer euch die Informationen sammeln zu lassen, selbst bei so banalen Dingen, wie den Spritpreis, den man ja nun wirklich innerhalb von einer Minute rausfinden kann, die Eingabe der 2 simplen Worte "Spritpreis Italien" ist doch gerade noch zumutbar...

@Cavallo
Danke!!!

einfach mal bei google lebenshaltungskosten italien eingeben

. . . dann wird auch scott geholfen  ;D

@pepone gute rückantwort, sachlich korrekt, einfach super

@cavallo
PN

Hallo Scott,
falls dieser Link http://www.italienforum.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1361961625 für Euch interessant ist, könnten wir uns evt. im Frühjahr sehen. Alles weitere per PN

Gruß
Maremma

Scott schrieb am 08.12.2015 um 11:18:36:

Monatliche Fixkosten             Steuern       Krankenkasse und Unfall       Internet, Tel. + Handy       Strassenverkehrssteuer       Autoversicherung       Benzin       Strom       Wasser + Abwasser       Gas       Gebäudesachversicherung       Hausratversicherung                   Monatlich Variabel             Essen, Kleider, Haushalt usw.       Unterhalt Gebäude       Ferien       Sparen

Ich hab diese Fragen als Beitrag eines Trolls eingestuft. Dass die Leute in Foren immer wieder die "pappa pronta" erwarten, ist ja fast schon normal. Aber dieser Fall erscheint mir zu übertrieben anspruchsvoll.

Ja, und wer soll denn da die variablen Kosten, d.h die Bedürfnisse  einer fremden Person kennen.

z.B. Essen - Kleider - Unterhalt Gebäude - Ferien!

Da kann ich nur den Kopf schütteln. :-?

Pepone hat vollkommen recht mit seinem Kommentar, und er hat sich
ja noch die Mühe genommen, den ausführlich zu begründen.

Sangim

Ja ich muss pepone auch Recht geben. Da sind so viele Kosten orts/gemeindebezogen , grössenbezogen., gegendbezogen etc. da kann man wirklich nicht pauschal antworten,

Wisst Ihr was, vergesst diesen Beitrag einfach und widmet Euch anderen Diskussionen. Scheinbar versteht ihr mich immer falsch und greift mich ohne Grund an, oder stellt mich als doof hin. Wenn ich einen Porsche fahren und eine Luxus-Immobilie suchen würde, wäre ich bestimmt nicht hier um Daten zu sammeln.
Selbstverständlich habe ich auch im Internet vieles schon recherchiert und auch viele Daten gesammelt. Eigentlich wollte ich nur Personen ansprechen, welche seit längerem in der Toskana leben und mir ihre persönlichen Erfahrungen mitteilen.

Abschliessend möchte ich Euch alle schöne Festtage und alles Gute wünschen.

Scott

@scott,

dann hätte deine frage vielleicht so lauten müssen:

wer wohnt in der toscana und kann mir bei fragen bzgl. immobilienerwerbs-/ lebenshaltungskosten weiterhelfen?

mit dieser fragestellung hättest du schon mal die zielgruppe und region eingegrenzt.

eine schöne vorweihnachtszeit wünscht dir

cavallo 

Wenn Du konkrete Fragen stellst kann Dir auch geholfen werden, aber auf Deine Fragen kann man ungefaehr so praezise antworten, wie auf die Frage "ist es in Italien warm". 
Nun hast du den Wink mit dem Zaunpfahl ja nicht nur von mir bekommen, sondern auch noch von ein paar anderen und anstatt darauf einzugehen wird geschmollt nach dem Motto "alles Schlampen, ausser Mutti". Das muss man dann auch nicht verstehen...

In diesem Sinne "macht hoch die Tuer, die Tor macht weit..."

Ich weiss, dass ich mich hier damals angemeldet habe genau aufgrund so einer
Geschichte. Damals jedoch ist jeder auf den Troll eingestiegen....

@scott

Du solltest einfach das Forum ganz genau studieren, dann wirst Du feststellen, dass Italien absolut nicht lebenswert ist   ;)

@marcomanuel

...und ohne Troll nichts los... ;D

sonni

Hallo hier an alle,
warum darf jemand die Fragen nicht stellen? Auch ich hätte mir Antworten erwartet, die es eben im Internet so nicht gibt. Weshalb dieses Forum? Lang bin ich nicht dabei, andere viel länger. Das Gefühl schleicht sich ein.
Schade. Schaun wir mal. Asina

Natürlich darf man Fragen stellen. Aber wenn die Fragen sehr unbestimmt sind, dass eine verlässliche Antwort unmöglich ist und man darauf sachlich hingewiesen wird, dann sollte man es vermeiden, pampig zu werden und anschließend die beleidigte Leberwurst zu spielen.

Aber wie schon gesagt, wahrscheinlich ist es nur ein Troll.

Ja, auch eine Meinung. Nur wie können Fragen richtig gestellt werden?
Damit es richtige Antworten gibt. Buonasera A.

Dadurch, dass man in diesem Fall einfach etwas mehr von sich preisgibt. Es kann ja keiner hellsehen hier und ohne ein paar Eckdaten macht es doch keinen Sinn zu antworten. Mal ganz ehrlich, die Frage nach den Benzinkosten ist ja wohl echt laecherlich und die Suchfunktion funktioniert tadellos, aber natuerlich muss man sich da dann selbst bemuehen....

Stimmt, Pepone. Hellsehen kann keiner. Nichts für ungut.
Trotzdem diese Suchfunktion:
Gebe ich was ein in das Feld ! neben der Lupe - das bringt gar nichts.
Gehe ich auf SUCHEN - zwischen Hilfe und Mitglieder - und gebe  was ein, bringt das auch nicht viel weiter. Trotz aller möglichen weiteren Auswahl zum Zeitraum etc. Insofern gibt es vielleicht gar nicht soviele Beiträge, die die Fragen beantworten könnten.
Man hält sich bedeckt? Mag Gründe geben. Für Schweizer ist es anders als für Deutsche. Habe ich inzwischen so gegoogelt "recherchiert".  Nicht alles passt aufgrund EU-Bestimmungen überein mit deutschen Regelungen. Auch ich lerne immer wieder gern dazu. Buonasera, Asina

Alles gut. Absolute Freizügigkeit innerhalb der EU (inkl. Schweiz). Nur in Bezug auf die sozialversichungsrechtlichen Bestimmungen (Krankenkasse, Rente) sollte man seinen Versicherer konsultieren. Zur Sicherheit . . . und Absicherheit. Ansonsten spricht doch nichts gegen eine Auswanderung nach Italien. Oder?
Umgedreht - was alles spricht dafür? Meldet Euch! Ihr alle, die schon da  seid. Und bleiben wollt. Auf Antworten bin ich gespannt. A.

Fuer mich gibt es nur einen Grund dafuer: die Immobilienpreise sind im Keller.

@ j.l. Ja aber, ist das gut? Für den, der in IT lebt?
Vielleicht ist es so, was Immobilien angeht. Preise sind das, was bezahlt wird. In anderen Ländern der EU explodieren diese. Der Wert aber ist nicht mehr geworden. Meinst Du diese Diskrepanz? A.

asina schrieb am 16.12.2015 um 23:23:49:

Umgedreht - was alles spricht dafür? Meldet Euch! Ihr alle, die schon da  seid. Und bleiben wollt. Auf Antworten bin ich gespannt. A.

Ich lebe auf Sizilien seit 27 Jahren. Was spricht dafür, hier zu bleiben? Da dies eine subjektive Frage ist und eine subjektive Antwort erfordert, hier die meine: Wir haben uns hier einiges selbst aufgebaut, was uns trotz Krise erlaubt, anständig zu leben. Wir sind oft in Deutschland und anderen Ländern, wir kommen immer gerne zurück. Ich liebe das Klima, die freundlichen Menschen, das gute Essen, die Natur und unser Haus am Meer. Bis auf den ersten Punkt, alles Dinge, die auch für Deutschland gelten könnten. Hier ist halt unser Leben. Wichtiger als vielleicht in anderen Ländern ist hier, bei der Ausbildung der Kinder alles richtig zu machen. Unsere sind alle zweisprachig und hatten kein Problem, tolle Jobs (mit Festanstellung) in Italien zu finden. All dies ist sehr subjektiv und nicht zu verallgemeinern. Heute hätten wir sicher größere Schwierigkeiten, all dies aufzubauen. Ich werde oft mit der Frage des Auswanderns konfrontiert. Ich rate nur Menschen dazu, die ihren Lebensunterhalt NICHT in Italien verdienen müssen, dafür ist die wirtschaftliche Lage südlich von Bologna zu unsicher. Andererseits sind die Immo-Preise deutlich gesunken und besonders hier im Süden ist das (einfache) Leben billiger als in Deutschland. Was mich persönlich in Deutschland stört: Aggressive Autofahrer, gestresste Verkäuferinnen, einige besserwissende, oberlehrerhafte Mitmenschen. Ansonsten könnte ich auch jederzeit wieder in Deutschland leben.

@solemar

Zitat:

Was mich persönlich in Deutschland stört: Aggressive Autofahrer, gestresste Verkäuferinnen, einige besserwissende, oberlehrerhafte Mitmenschen. Ansonsten könnte ich auch jederzeit wieder in Deutschland leben.

Was mich persoenlich stoert in Italien: agressive Autofahrer, gestresste Verkaeuferinnen, viel besserwissende, oberlehrerhafte Mitmenschen. Die Sizilianer sind wahrscheinlich anders als die Toskaner (von denen es zumindest bei uns immer weniger gibt.

@ solemarsicilia

Danke! Für Deine subjektive Antwort. Und was Du schreibst, wie Du es erfahren hast und erfährst.
Seit 27 Jahren. Das hört sich gut an – z.B. mit der Zweisprachigkeit der Kinder und das es bei Dir und Deiner Familie funktioniert hat. Und - so entnehme ich – weiter läuft. Schön.

@ solemarsicilia @ j.l.

Ach ja, diese Autofahrer –  in D und in IT – die lässt man auf der linken Spur vorüberziehen. Dann klappt das mit der Geschwindigkeitsbegrenzung.

Schöne Weihnachtstage! A.

j.l. schrieb am 19.12.2015 um 19:46:10:

@solemar Zitat: Was mich persönlich in Deutschland stört: Aggressive Autofahrer, gestresste Verkäuferinnen, einige besserwissende, oberlehrerhafte Mitmenschen. Ansonsten könnte ich auch jederzeit wieder in Deutschland leben. Was mich persoenlich stoert in Italien: agressive Autofahrer, gestresste Verkaeuferinnen, viel besserwissende, oberlehrerhafte Mitmenschen. Die Sizilianer sind wahrscheinlich anders als die Toskaner (von denen es zumindest bei uns immer weniger gibt.

Sagen wir es mal so: Hier in Italien sind viele Autofahrer einfach blöd! In Deutschland eher aggressiv und damit auch blöd! Einverstanden?

Wie meinst Du das jetzt? Uneinsichtige Autofahrer gibt es überall - meine Erfahrung. Ein aggressives Fahren lässt sich nur noch in D realisieren. So oft keine Geschwindigkeitsbegrenzung. Ich fahre entspannter durch die Schweiz und dann Italien. Ich möchte ankommen. Ich möchte keinen Wettstreit. Egal mit welchem Auto. Überholer sollen ziehen. A.

@solemar

Zitat:

Sagen wir es mal so: Hier in Italien sind viele Autofahrer einfach blöd! In Deutschland eher aggressiv und damit auch blöd! Einverstanden?

[/quote]

Agressiv stimmt, allerdings kann ich das nur fuer Oesterr. bestaetigen, wenn ich mit italienischer Nummer die erlaubte Hoechstgeschwindigkeit um 15-20kmh unterschreite, kann es schon mal vorkommen, dass hinter mir einer hubt, blinkt, gestikuliert. Das wird dann wohl Rache sein fuer erlittene Schmach auf einer italienischen Landstrasse an der Adria.

hallo, ich zog in Kalabrien mit meiner Frau nach der Pensionierung.
Ich kaufte ein Haus für 70.000 EUR, 30 Meter vom Meer entfernt.
das Essen ist gut. gute Luft. Leben ist billig. Espresso 50 cent

anton volp schrieb am 17.04.2017 um 21:02:59:

hallo, ich zog in Kalabrien mit meiner Frau nach der Pensionierung. Ich kaufte ein Haus für 70.000 EUR, 30 Meter vom Meer entfernt. das Essen ist gut. gute Luft. Leben ist billig. Espresso 50 cent

Erzählst Du mehr? Was ist mit Abgaben an Deinem Ort. Fallen die an?
In welcher Höhe? Müll z.B. (TARSU) und Abwasser (TASI). Asina