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Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt (Gelesen: 23188 mal)
pepone
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #15 - 15.05.2016 um 18:46:07
 
Nun, Du wirst dich von Deiner Meinung nicht abbringen lassen. Nur eines dazu, ich habe einge Laender Afrikas bereist (nicht mit Neckermann sondern mit dem eigenen Auto) und man bekommt scon einen sehr gut Eindruck ueber die dortigen Probleme, Mentalitaet und denkweisse.
Wie sage ein Englaender, der schon fast sein ganzes Leben lang ein Kenia wohnt so treffend: "With a white skin you are only a walking Dollar for them".....
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sonni
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #16 - 15.05.2016 um 18:46:43
 
Es ist schon toll, wie informiert alle sind, wie recht jeder hat, was alle wissen, egal wo, aber bei allen Diskussionen werden keine Lösungen angeboten, weil es keine gibt. Und auf die allerwichtigste Frage gibt es sowieso keine Antwort:
WIE SOLL EIN LAND WIE ITALIEN ODER GRIECHENLAND SEINE AUßENGRENZEN SCHÜTZEN?
Vieleicht kann da mal einer eine sinnvolle Antwort geben.

Und immer daran denken: Es sind Menschen, nicht nur wenn ein totes Kind am Strand liegt....
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #17 - 15.05.2016 um 18:58:46
 
pepone schrieb am 15.05.2016 um 18:46:07:
Wie sage ein Englaender, der schon fast sein ganzes Leben lang ein Kenia wohnt so treffend: "With a white skin you are only a walking Dollar for them".....



vielleicht weil sie der mit der white skin seit jahrhunderten und bis zum heutigen tag ausbeutet und bescheisst ? schon mal darüber nachgedacht ?????
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pepone
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #18 - 15.05.2016 um 19:35:06
 
So wird es wohl sein...
Das lustige bei solchen Diskussionen ist ja immer, dass die Vertreter der offenen Grenzen-Politk nicht faehig oder willens sind auf gestellte Fragen zu antworten oder gar Loesungen anzubieten.....

Sonni, Du hast vollkommen recht, die Mittelmeerstaaten koennen ihre Grenzen gar nicht ausreichend schuetzen und duerfen nun Frau Merkels Einladungspolitik ausbaden. Deswegen kann die einzige Loesung die sein, saemtliche Anreize fuer Wirtschafsasylanten einzudampfen und in fuer Kriegsfluechtlinge leicht erreichbare Aufnahmelager zu schaffen. Ansonsten gibt es nur noch mehr Tote.....
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #19 - 15.05.2016 um 19:38:04
 
pepone schrieb am 15.05.2016 um 19:35:06:
So wird es wohl sein...
Das lustige bei solchen Diskussionen ist ja immer, dass die Vertreter der offenen Grenzen-Politk nicht faehig oder willens sind auf gestellte Fragen zu antworten oder gar Loesungen anzubieten.....


blos gut, dass wir dich haben, du scheinst die weisheit ja mit dem löffel gefressen zu haben ........... du plapperst doch auch nur den schrott nach, wie " merkels einladungspolitik" und dass die meisten wirtschaftsflüchtlinge sind ......

wenn bei uns ne bank pleite geht, weil die herrn manager den hals nicht voll kriegen, da isses ok, wenn die merkel milliarden locker macht, aber wenns um menschenleben von "moslems und negern " geht, dann zieht ihr zäune hoch und jammert über die kosten.... DAS IST ERBÄRMLICH .....
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sonni
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #20 - 15.05.2016 um 20:09:02
 
Pepone, ich behaupte nie alles zu wissen, aber erlaube mit den Einwand: die ersten Boote mit Flüchtlingen kamen viele Jahre vor der sogenannten Einladung Frau Merkels in Italien an. Es ist auch Tatsache, dass die "Einladung" ausgesprochen wurde, als die Flüchtlinge unter katastophalen Bedingungen in Ungarn festsaßen. Da waren schon massenhaft Menschen unterwegs, dieses Unterfangen dauert ja Wochen und nicht 2 Tage. Wenige Wochen zuvor wurde Frau Merkel kritisiert, weil sie einem Mädchen sagte, dass nicht alle Flüchtlinge in Deutschland bleiben können.
Das Flüchtlichsproblem wird sich in nächster Zeit bestimmt nicht ändern, es wird sich höchstens verlagern. Wie sieht es momentan in Griechenland aus, interessiert das noch jemand? Wie grauslich die Asylanten dort leben? Man ist sich selbst immer am nächsten.
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #21 - 15.05.2016 um 20:50:55
 
Schade Montalbano, dass Du anscheinend keine Arguente hast und nun meinst beleidigend zu muessen, aber das laesst tief blicken...

Sonni, zweifellos waren schon viele Fluechtlinge bereits unterwegs und der groesste Teil davon wollte nach Deutschland. Richtig waere es gewesen schon damals, das zu machen, was nun erst aufgrund des grossen Drucks gemacht wurde, naemlich die Grenzen zu schliessen und den Syrern etc. die Moeglichkeit zu geben ohne gefaehrliche Ueberfahrt Schutz zu suchen. Merkels Politik der offenen Grenzen hat das Problem nicht verringert sondern im Gegenteil vergroessert, weil sich viele genoetigt sahen ihrer Einladung zu folgen.
Was die Situation in Griechenland betrifft haelt sich mein Mitgefuehl in Grenzen, keiner hat das Recht einfach in ein anderes Land einzudringen, sondern die Souveraenitaet ist zu achten (Flucht vor Krieg natuerlich mal aussen vor, aber in Griechenland herrscht nun mal eben kein Krieg). Ich kann die Verzweiflung durchaus verstehen, weil der "Plan" eben nicht aufgegangen ist, man eben auch lieber wie der andere in Deutschland eine Wohnung auf Staatskosten mit VP haette als in einem schaebigen Fluechtlingslager zu leben in Griechenland. Das ist aber nicht ausschlaggebend. Wenn ich vor dem Krieg fluechte, dann bin ich dankbar, dass mir das Leben geblieben ist und gebe mich mit dem wenigsten zufrieden, stelle aber keine Forderungen, wie die Weiterreise nach Deutschland.
Das groesste Problem, welches ich sehe, ist dass sich die CDU fuer weite, eher konservative, Teile der Bevoelkerung unwaehlbar gemacht hat. Eigentlich sollte es rechts von der CDU keine Partei geben die fuer den "Normalbuerger" waehlbar ist. Die CDU hat es geschafft das ihr die Konservativen scharenweisse weglaufen und in Ermangelung einer Alternative AFD waehlen. Wobei man eigentlich noch gluecklich sein muss, das es die inzwischen gibt, den das was sich dann noch weiter rechts tummelt ist dann wirklich stumpf und braun und unwaehlbar....
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #22 - 15.05.2016 um 21:17:23
 
pepone schrieb am 15.05.2016 um 20:50:55:
Schade Montalbano, dass Du anscheinend keine Arguente hast und nun meinst beleidigend zu muessen, aber das laesst tief blicken...


schade, dass du anscheinen nicht lesen kannst, ich denke, ich habe mehrere belegbare argumente angeführt, wärend du nur poulistische slogans von seehofer, sarrazin, petry usw nachplapperst, die jegliche mitgefühl für in not geratene menschen vermissen lassen.......
diese menschen fliehen vor den waffen, die wir ihren gegnern geliefert haben und verdammt viel daran verdient haben .....
sie fliehen aus afrika, weil wir sie seit dem kolonialismus ausgebeutet haben und ihnen noch heute z.b. durch unsere agrar-subventionen das leben schwer machen .....
wenn wirtschaftsflüchtlinge unter ihnen sind, dann sollten wir auch mal dfarüber nachdenken, ob wir nicht zumindest eine teilschuld an deren misere haben .....

du machst es dir verdammt leicht, wenn du einfach zäune errichtest, in wahrheit hast du nur angst um deinen wohlstand, den du nicht teilen willst. es ist einfach, über andere zu urteilen, wenn man selber auf der sicheren seite sitzt ....

was das beleidigend angeht, solltest du dir evtl mal deine posts zu gemüte führen.... 
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #23 - 15.05.2016 um 21:28:47
 
..... und sollten dir meine bisherigen argumente nicht genügen ......


hier mein hauptargument:


FLÜCHTLING = MENSCH
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #24 - 15.05.2016 um 23:50:29
 
Montalbano, das ist doch ideologishes Geschwafel, von wegen ausbeuten usw.. Das Problem liegt darin, das diese Staaten groesstenteils nichts auf die Reihe bekommen und das haengt mit der Kultur zusammen. Viele Afrikanische Laender sind sehr reich an Bodenschaetzen, aber die Erloese daraus werden nicht im Land investiert sondern von einer gefraessigen Elite verjubelt. Nordafrika haette grossartige Moeglichkeiten Geschaefte mit Europa zu machen, sie sind aber nicht faehig dazu. Egal ob Klamotten, Elektronik, Haushaltsgeraete, die Fabriken dafuer muessten nicht in Asien stehen, sie koennten ebenso gut in Nordafrika stehen. Besser sogar, Anstatt 35 Tage fuer einen Container aus HK nach Mitteleuropa dauert die Reise nur 5 Tage. Nur leider stehen sich diese Laender mit ihrer Kultur selbst im weg.
Reise einmal durch Afrika und Du wirst vieles verstehen, vorallem auch, das Entwicklungshilfe sehr oft eine Einbahnstrasse ist. Ein Reisender, den ich seinerzeit getroffen haben berichtet mir beispielsweise von einer Bruecke, die eingestuerzt war. Er fragte, warum die Bewohner sie den nicht wieder aufbauen. die Antwort war, weil sie warten, bis der weisse Mann kommt, er hat sie bisher immer aufgebaut.....
Leider hast Du mir einige Fragen noch nicht beantwortet, vielleicht koenntest Du dieses ja, den Deine Loesungen / Antworten wuerden mich schon sehr interessieren!
- Wie kommst Du darauf, das es pro Fluechtling 400 EU-Buerger waeren, es macht ja keinen Sinn am Neujahrsmorgen wieder bei 0 anfangen zu zaehlen, oder?
- Wenn es das vorbildliche Schweden trotz groesster Anstrengungen nicht schafft diese Leute zu integrieren, worauf basiert Deine Annahme, das es in Deutschland funktioniert, auch mit dem Hintergrund, dass wir ja bereits einige integrationsresistente Bevoelkerungsgruppen in Deutschland haben. Oder willst Du diese Menschen gar nicht integrieren sondern ihr Leben lang alimentieren?
- Du schreibst, Du koenntest kotzen, weil ich feststelle, das ein grosser Teil der ankommenden im jungen und arbeitsfaehigen Alter sind, kannst Du dieses widerlegen und was sagst Du dazu, das eben genau diese jungen Menschen, die normalerweisse ein Land voranbringen und aendern koennen ebendort fehlen und somit keinen positiven Einfluss auf politische und wirtschaftliche Entwicklungen nehmen koennen?
Im uebrigen, Angst um meinen wahrlich nicht sehr tollen Wohlstand? Ich sehe das etwas anders. Wenn das Haus meines Nachbarn abbrennt, ist es eine Selbstverstaendlichkeit ihm alle mir moegliche Hilfe und Unterschlupf zu gewaehren. Wenn er sich aber ohne Einladung sonntags an den Kaffeetisch setzt und anfaengt vom Kuchen zu essen, weil er selbst oder seine Frau nicht faehig oder willens sind sich selbst einen zu backen, dann jag ich ihn davon und ich denke das mit recht...
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #25 - 16.05.2016 um 09:50:25
 
ich für meinen teil, beende die diskussion an dieser stelle hier, weils mit leuten wie dir nix bringt, ich hab besseres zu tun  ....

ich habe auch nicht "die lösung" (was ich auch nie behauptet habe), weiss nur dass ausperren widerlich u. unmenschlich ist und wer glaubt, das sei die lösung, dem wünsche ich, in genau die situation zu kommen, in der diese menschen momentan sind .....

zu leugnen, dass wir afrika zumindest in der kolonialzeit systematisch und mit viel gewalt ausgebeutet haben, zeigt, wessen geistes kind du bist .....

mach weiter die augen zu pepone ....
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #26 - 16.05.2016 um 12:26:38
 
Wuerde ich auch so machen, wenn ich keine Argumente habe.....
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #27 - 16.05.2016 um 13:30:19
 
pepone schrieb am 16.05.2016 um 12:26:38:
Wuerde ich auch so machen, wenn ich keine Argumente habe.....


wie ich sehe, hatte ich recht mit meiner annahme, dass du nicht lesen kannst, ich habe oben mehrere argumente angeführt, die du in deiner selbstgefälligen überheblichkeit als ideologisches geschwafel bezeichnest oder einfach nicht zur kenntnis nimmst.

wer tatsachen wie den kolonialismus leugnet und so wenig empathie für in not geratene menschen hat wie du, ist für mich kein ernstzunehmender diskussionspartner .............
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #28 - 16.05.2016 um 15:12:48
 
Aber wer nicht faehig ist auf grundliegende Fragen zur Thematik zu antworten zu geben, den kann man ernst nehmen ?
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Re: Keine Kontrollen am Brenner: (Fast) Ganz Italien jubelt
Antwort #29 - 16.05.2016 um 21:03:44
 
Zumindest was Kolonien anbelangt muss sich Deutschland, wenn man nicht jede Form von Handel mit Entwicklungslaendern als Ausbeutung abstempelt, nicht allzuviele Vorwuerfe machen.
Was passiert aber, wenn 25 % der Bevoelkerung einer Stadt Einwanderer sind, die in den letzten 20 Jahren zugewandert sind???
An einem Tag erlebt:
Serbischer LKW Fahrer im deutschen Truck ohne Italienisch/Deutschkenntnisse.
Kurier aus Nigerien spricht wenig italienisch (arbeitet wie ein Sklave).
Einem jungen nigerianischen Maedchen eine Seife abgekauft.
China-capo mit .../88888888 Telefonnummer und Cayenne, capo stabilimento mit .../....8888 Telefonnummer und Q7 (8=Glueck fuer Chinesen) praktisch ohne jegliche Italienischkenntnisse, aber schon 10 Jahre in Italien.
Als Uebersetzer wird ein Einwanderer aus Mali (vier Jahre in Italien) und einer aus Senegal (sechs Monate in Italien) geholt: der eine spricht vier Sprachen der andere fuenf (italienisch recht gut).
Die Angestellten des China-capos sind durchwegs Chinesen, ausser zwei Osteuropaeerinnen, die wohl auch wegen ihrer Sprachkenntnisse angestellt sind. Zwischenstopp bei der Tankstelle: ein Chinese und ein Pakistano an der Kassa, an den Zapfsaeulen zwei Schwarze.
Ja wo sind denn jetzt die Italiener???? Es ist schon fast eine Besonderheit noch einen Ureinwohner zu treffen. Diese Art von Multi-kulti wollte ich nicht, sonst waere ich wohl nach New York gegangen.

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j.l.
 
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