jetzt ist es soweit, meine letzten zweifel sind ausgeraeumt!

mit eingeschriebenen brief hat der liquidator uns heute mitgeteilt, dass der giudice delegato al fallimento .....dagno, il dott. ......iello die anhoerung der glaeubiger fuer den 25/06/09 angesetzt hat, "per l'eventuale presentazione di osservazioni da parte degli interessati".

VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA! wuerde sgarbi schreien.

es waere ja nichts besonderes, wuerde der konkurs nicht auf den 18/10/1993 zurueckgehen (das sind 16 jahre).

wir haben fuer die verkaeufe an diesen herrn ende der 80er (korrigiert) jahre des vorigen jahrhunderts nie etwas kassiert. 1993 ging er in den konkurs und jetzt koennten wir einspruch erheben gegen die aufteilung der forderungsansprueche. wir haben allerdings schon laengst alles abgeschrieben, und haetten wahrscheinlich nie mehr einen gedanken an ihn verschwendet.

wenn wirklich vermoegen vorhanden gewesen ist, hat das der liquidator in 16 jahren schon laengst aufgebraucht (aber auch der staat langt mittels gerichtsspesen kraeftig zu).

die hoffnung ist heute gestorben!

Roba da pazzi!

Aber so läuft es ja leider fast immer in diesen Fällen. In Italien habe ich es gänzlich aufgegeben, einen Kunden zu verklagen, wenn er nicht zahlt. Es bringt ja ohnehin nichts und man hat nur jahrelangen Ärger und eine Menge zusätzlicher Kosten. Natürlich wissen die Kunden das und wer nicht zahlen will, der nutzt diese Tatsache schamlos aus.

und ihr bildet euch ein, das wär in D anders... *lautlach*...kein stück.....
auch wir haben noch einige titel gegen einige kunden, die nie zahlten... da nützt mir auch nix, dass der titel 30 jahre gültig ist..

ausser den schuldner mit ab und an nem gerichtsvollzieherbesuch zu ärgern (der MICH wieder nur kohle kostet) bringt das gar nix.....

insofern: bananenrepublik (wie war das mit BRD... *grins*) ist ÜBERALL

Hier und da ist es schlimm geworden. Ich uebersetze nur gegen Vorkasse.

Also ich beliefere "neue" Kunden nur gegen Vorkasse und wenn es eine Bankbestätigung ist. Stammkunden beliefere ich auch mal vorab, aber nur "echte" Stammkunden. In Deutschland und Österreich (Ebay) ist es mir in der letzten Zeit ein paar Mal passiert, dass ich auf "Rechnung" beliefert wurde, obwohl ich in Italien sitze und mich über diesen Vertrauensvorschub gewundert aber auch gefreut habe. In Italien würde ich grundsätzlich nie auf Vertrauen liefern, weil die Zahlungsmoral hier einfach nicht gegeben ist. Warum liefern so viele deutsche Versandhäuser in alle EU-Länder aber nicht nach Italien???

Hallo Peuli, Ives Rocher, die Moderne Hausfrau, Quelle usw. Mir fallen jetzt nicht alle ein, im Laufe der Jahre ist mir das immer wieder aufgefallen. Amazon hat mich auch beliefert, sogar zu lächerlich niedrigen Versandkosten *freu*

Habe auch schon klimaanlagen und Luftentfeuchter über einen Versand auf Rechnung nach Italien geliefert bekommen.

Zitat:
Aber nicht Katalog- oder Internetbestellung sondern nur in den Niederlassungen, die nächste wäre in Massa, 30 km, dafür habe ich weder Zeit noch Lust. In D blättere ich den Katalog durch, bekomme noch "Sonderangebote 2 für 1 etc. und es wird mir bequem nach Hause geliefert.

@ Ich habe ja nicht gesagt, dass niemand nach I liefert sondern "VIELE". Ich kaufe das meiste in Deutschland und lasse es mir her liefern, aber einiges was ich gerne hätte, wird mir eben nicht hier her geliefert und ich sehe aber, sie liefern sogar nach Portugal oder in Ostblockländer aber nicht nach Italien.

Dafür haben wir Pennymarket und Lidl was ich schon hoch erfreulich finde. Aldi wäre natürlich noch besser, aber ich bin schon mit letzteren beiden zufrieden

@ solemar
ja das glaube ich auch. die aldi-brueder investieren wohl schon bald ueberall auf der welt.
Australia
Austria
Belgium
Denmark
France
Germany
Great Britain
Greece
Hungary
Ireland
Luxembourg
Netherlands
Poland
Portugal
Slovenia
Spain
Switzerland
USA
nur von italien lassen die finger. ist es vorurteilsbehaftete naivitaet oder intelligentes unternehmerkalkuel. ich glaube zweiteres, und das waere ja auch ein weiterer beweis, dass italien eine bananenrepublik ist.

glaubst du vielleicht, dass die aldis in einer pressekonferenz oeffentlich erklaeren werden, warum sie nicht nach italien gehen und ihren hauptkonkurrenten das ganze land ungestoert ueberlassen.
genauso still hat auch plus (tengelmann) sich aus italien zurueckgezogen ohne grosse worte darueber zu verlieren.
man kann darueber nur vermutungen anstellen! es ist halt einmal nicht jeder unternehmer wie marchionne, der mit staatshilfe ueberlebt hat und mit null kapitaleinsatz einen weltkonzern erschaffen will und das taeglich verlautbart.

Ich kann mich Marion nur anschliessen, gerade die Discounter haben hier seit Einfuehrung des Euro Hochkonjunktur. Die Leute stehen dort immer Schlange an den Kassen und das nicht nur Samstags.

solemarsicilia schrieb am 06.06.2009 um 13:14:59:


Ein Aldi haette hier genauso viel Erfolg wie ein Lidl, die haben uebrigens nicht nur Dosenfutter 

@solemar
Zitat:

dass der marktanteil der diskonter auch in italien bestaendig zunimmt, ist doch eine tatsache. dafuer garantieren doch schon allein der hohe auslaenderanteil in manchen staedten und die schleichende verarmung weiter teile der italienischen bevoelkerung. die flexibilitaet der italienischen super-u. verbrauchermaerkte (z.b. ein euro shop in shop des coop) bezueglich sortiment- und preisgestaltung behindern diese ausdehnung ein wenig, auf lange sicht werden wir auch in italien eine aehnliche struktur in der distribution haben wie in deutschland.

fuer mich bedauerlich, genauso wie es bedauerlich ist, dass viele junge italiener/innen nicht mehr kochen koennen (ausser tiefgekuehltes zu erwaermen), dass die zahlungsmoral auch in deutschland sinkt, dass oesterr. autofahrer auch keinen sicherheitsabstand mehr einhalten, dass wir europaeer uns auf niedrigem niveau immer aehnlicher werden.

Zitat:

Ich weiss! Glaubst du etwa, wir koennen uns leisten, mit 4 Kindern nicht zum Discounter zu gehen und Hardware zu kaufen?

Das Aldi-Discounter-Thema hatten wir schon. Aber dennoch:

Man kann diesen viel vorwerfen:
Dumping, Pressing, Controlling, nicht so richtige Bioware, u.s.w.

Aber nicht, dass die "normale" Dosen/Tiefkühl/Folienware erheblich schlechter sei, als wenn man sie in Tante Emma-Läden kauft. Ganz im Gegenteil: es ist eigentlich seit Jahren bekannt, dass hinter dem Lidl/ Aldi/ Norma,...-Symbol die gleichen großen Anbieter stecken - nur gelegentlich in einer abgestuften Qualität: das fällt dann beim Preis aber extrem auf!

Dies soll aber kein Aufruf für den Einkauf dort sein. Wir versuchen überall immer den örtlichen, lokalen Handel/ Erzeuger zu unterstützen. Läuft es aber nur darauf hinaus, dass irgendein Zwischenhändler sich an der identischen Qualität bereichert, spielen wir auch nicht mit und kaufen auf Sardinien mehr bei Eurospin und hier mehr bei Tegut (Bio-Supermarkt). Milch und Eier MÜSSEN Bio sein - schon alleine wengen der Fairness.

Auf Sardinien gibt es in manchem Tante Emma-Laden deutsche Milch für 60 Cents/ Liter. Die wurde dann vorher beim DICO gekauft (für 45 Cents). Dagegen steht italienische Supermarkt-Milch um 70 Cents und SARDISCHE (die nicht besser, aber eben regional ist) mit 98 Cents. Von Bio dennoch keine Spur. Hier bekomme ich für den hohen Preis ECHTE Bio-Ware.

FAZIT:
wem die Umstände, u.s.w. egal sind - der kann auch gleich zum Discounter gehen. Nur weil er bei Tante Emma mehr zahlt, hat er nicht bessere Qualität gekauft.

ERGÄNZUNG:
ein und die selbe Kette können in Qualität/ Service, u.s.w. sehr unterschiedlich sein - je nach Marktleitung. In Deutshclnad fällt dies gelegentlich auf - auf Sardinien ist es SUPEREXTREM.

Eurospin Budoni hat gelangweilte Mitarbeiter, die meist erst gegen nachmittag die morgens gelieferten Waren (auch Obst/ Gemüse/Fisch,..) einsortieren, alles kreuz und quer lagern, alten Kram tagelang liegen lassen. Der gleiche Laden in Siniscola hat wahrscheinlich das frischeste Obst/ Gemüse der ganzen Region (aber nicht Bio), aufgeräumte Gänge, nettes Personal. Noch schlimmer fällt der Unterschied bei LD auf. 2 Läden in der Nähe würde ich NIEMALS mehr betreten. Manchmal haben die sogar unterschiedliche Preise (Tourinepp).



Zur anderen Sache:

ich liefere ins Ausland NUR gegen Überweisungsbestätigung - aber sofort. D.h., Ware ist oft schon raus, bevor das Geld tatsächlich hier ist.

in Deutschland verzichte ich meist darauf. Nur bei Anlagen locke ich die Kunden mit 2% Skonto für Vorkasse, was 98% auch nutzen. KLEINSTaufträge bis 100,00, Behörden, Vereine, Firmen, u.s.w. werden generell NUR gegen Vorkasse beliefert.

In 2005 hatte ich einmal einen Ausfall von 20.000 Euro, der über Anwalt innerhalb von 12 Monaten eingetrieben wurde. In 2007 einmal 250 Euro, die Dank Mahnbescheid nach 6 Monaten kamen und ganz aktuell haben wir einen, der sagte am Telefon tatsächlich:

"ich bin schließlich Hartz IV - schicken Sie mir ruhig einen Mahnbescheid" - auf den dürfen wir sicherlich ein paar Jahre warten..

Kurz gesagt: chronisch bankrott.

Italiener09 schrieb am 05.06.2009 um 23:46:37:


Das war mal!
Ich war selbst erstaunt über das Gewühle im MD-Discount in Cirella (CS). Allen Anschein nach rechnen auch Süditaliener inzwischen beim Einkauf für den Alltag, auch wenn dabei der gute Geschmack bisweilen auf der Strecke bleibt, besonders bei abgepacktem Käse und Fleischerzeugnissen. Aber die sind im "normalen" Supermarkt auch nicht erhebender.
Meine Tomaten und Pfirsiche kaufe ich weiterhin beim Produzenten auf den Wochenmärkten in Diamante und Scalea oder direkt im Haus, weil dort Welten im Geschmack dazwischen liegen (und auch leider im Preis!), aber für mezzo chilo di pasta gebe ich nicht 1,49 Euro aus, wenn ich eine gute Hausmarke für 0,39 Euro bekomme.
anse

wenn dir nur 10% schwierigkeiten bereiten, hast du ja ein guten kundenstock. wenn du 10% verlierst, ist das bedauerlich, aber du kannst das geld, das du nicht kassierst auf die anderen "bischeri", die brav zahlen, aufschlagen.

der neue ikea katalog is da! alle italiener freuen sich und laufen um zu kaufen, kaufen, kaufen.
italienische geschaefte mit aehnlichem sortiment sind leer, leer, leer.

da kann man nur sagen, italien ist auf den ikea gekommen.


p.s. wir sind dabei, die erste industrielle revolution rueckgaengig zu machen.

@marea
Zitat:

was ist schon vernuenftig und was ist guenstig? auch coca cola kann man als vernuenftiges und guenstiges getraenk bezeichnen.
die italienische moebelindustrie war und ist, bis zu einem gewissen grad auch heute noch, in bezug auf disign, innovation und preis in europa federfuehrend. der aussenhandelssaldo der holzbranche war ueber jahrzehnte positiv, obwohl der rohstoff holz zum ueberwiegenden teil eingefuehrt werden muss. die angestellten der stuhlfabriken z.b., fuer die eine woechentliche arbeitszeit von 60h normal war, drehen zur zeit daumen.
es gibt auch italienische ketten, die billig-u. wegwerfmoebel verkaufen. mondo con.venienza, emmel.unga, me.rcatone uno usw. haben aber keine chance gegen den chinaartikelimporteur ikea, ganz besonders in rezessionszeiten, ausser sie importieren selbst aus niedriglohnlaendern.
p.s.:billig, billiger, am billigsten ist nicht die rettung fuer unsere brieftasche, sondern die ursache dafuer, dass sie leer ist.

j.l. schrieb am 21.09.2009 um 02:28:09:


"Wegwerfmöbel"... genau das verstehe ich NICHT unter "günstig und vernünftig". Ich meine damit Möbel, die eben nicht horrend teuer sind aber auch nicht auseinanderfallen, wenn man eine Schublade 5 mal aufgemacht hat. In Deutschland habe ich keinerlei Probleme, solche Möbel zu bekommen, in Italien war das trotz weitreichender Suche unmöglich.
Ich habe den Eindruck, j.l., dass Du bei vielen Produkten nur schwarz oder weiss kennst. Entwerder teure Massivholz-Designermöbel (hast Du schon mal probiert, mit solchen Möbeln mehrmals umzuziehen?  Ich schon... ) oder Wegwerframsch. Und so teils Du offenbar auch die Käufer ein. Die einen sind qualitätsorientiert und sich der Tatsache bewusst, dass sie durch ihre Wahl der italienischen Wirtschaft helfen, die anderen schmeissen ihre paar Euro für widerwärtigen, ausländischen Billigkram raus. Es gibt auch noch eine "Mittelschicht", die eben keinen Wegwerfkram suchen, aber auch kein Designerschränkchen für ihre Abstellkammer.

Zitat:


Ich musste meine "complementi d'arredo" bei Mercatone Uno kaufen... kaum Auswahl, relativ teuer und zweifelsohne "Wegwerfmöbel". Meist kommen sie bereits zerkratzt aus der Verpackung und wenn nicht, fallen sie nach kürzester Zeit auseinander.

Nein Marea, es gibt (zumindest hier in OL) entweder die Billigdiscounter oder dann die Läden, die ich mir nicht leisten kann. Bei Möbeln das "Zwischending" (Qualität und Preis ok) hat nun einem Billigdiscounter Platz gemacht und das finde ich traurig.

Das mit den Kissen war nur ein Beispiel. Wir haben schon lange mit den Kissen/Decken in Südtirol geliebäugelt... 

wie bessert ein chinese seine reisekasse auf? indem er aus china 5 roleximitate (ehrlich gesagt wunderschoene uhren, die in italien um 500€ verkauft werden), einen laptop oder das neueste handy ohne laestige verzollung illegal einfuehrt.
wie spart ein chinese strom, wasser oder sonstige gebuehren? indem er vor dem verplombten zaehler das abzweigt, was er braucht. die kontrollen werden abgewuergt, weil die vorgesetzten bereits bestochen sind.
man sieht wieder einmal, nicht die chinesen sind das problem, sondern die italiener!

der hass der neuen arbeitslosen und jener kleinunternehmer, die dank der regierung prodi mit liberalisierungsminister bersani und parameterminister padoa schioppa die partita iva abgeben haben muessen, und jetzt steuertotalverweigerer sind, auf politik und die "auslaender" nimmt bedrohlich zu. ich glaube, es ist nur mehr eine frage der zeit, bis es zu haeufigeren und brutaleren xenophoben akten kommen wird, die denen in deutschland in nichts nachstehen.
Zitat:
 
deswegen fuehlen sich ja auch die chinesen in italien sauwohl.

@solemar
Zitat:


es ist kein hass auf "die chinesen", es ist die sorge um die zukunft unseres (europaeischen) recht- und gesellschaftsystems. mein chinesischer freund, der mir die rolex aus schanghai mitgebracht hat, beurteilt sein verhalten sicherlich nicht negativ. unsere gesetze sind ihm egal. wenn wir europaeer das akzeptieren wollen und die zuwanderer nicht kontrollieren, dann geht unsere gesellschaft, so wie wir sie jetzt kennen, den bach hinunter. dass in einem europaeischen land verzollte container in keinem andern schengenstaat mehr kontrolliert werden duerfen, zeigt wie einfach es den chinesischen importeuren gemacht wird, ihre ware zum grossen teil unverzollt in ganz europa zu verkaufen.
die skandale von siemens und vw relativieren keinesfalls die tatsache, dass italien durch und durch korrupt ist. deshalb und nur deshalb koennen sich die chinesen fast ungestoert in italien und wahrscheinlich in zukunft auch in ganz europa ausdehnen.

Verstanden im Sinne von rezipiert. Wenn ich hier alles scheisse faende, wuerde ich aber nicht hier bleiben....

@peuli
Zitat:


ja, ich "musste" sie nehmen. er schuldete mir noch 100€, die er mir aber nicht zahlen wollte und da ihm meine swatch uhr nicht gefaellt, hat er mir diese rolex ( einkaufspreis in shanghai 100€) geschenkt. in italien wird diese uhr um 500€ angeboten.

ich selbst lege absolut keinen wert auf teuern schmuck bzw. billige imitate, mir ist das wurscht.

peuli132 schrieb am 05.10.2009 um 13:40:07:


Und Du hast mich noch nicht gehört, wenn ich so richtig schlecht drauf bin.  Da waren meine "negativen Postings" hier noch das reinste Süssholzgeraspel. 

Bo schrieb am 05.10.2009 um 15:17:03:


Da gibt es auch Unterschiede. Die billigen Fakes kriegste für kleines Geld, aber es gibt richtig gut nachgemachte Imitate, die man von den Originalen fast nicht unterscheiden kann und die qualitativ sehr hochwertig sind. Dies ist nur eine Feststellung und kein Lob auf die chinesischen Faker.

Marea schrieb am 05.10.2009 um 14:19:40:


Ganz so schlimm wirds wohl nicht gewesen sein, du bist eher der "Italia si, Italia no" Typ, der beim Ausrasten irgendwann auch wieder austariert, das würde ich j.l. ja verzeihen. Was meinst du wohl, was ich so manches mal von mir gegeben habe, von meinem eingedeutschten Italiener (das sind ja die kritikfähigsten überhaupt  ) mal ganz zu schweigen. Aber wir kommen irgendwann wieder auf den Teppich.

Gelegentliches Meckern ist ja normal, es ist als Zugezogener in dieses "unorganisierte Land" ja auch einfach, Italien zu verteufeln. Wen will man als Deutscher oder Oesterreicher auch beschimpfen, wenn man immer dort in seiner Heimat lebt und leben wird. Ich habe in Deutschland als Berater fuer auslaendische Arbeitslose diese immer auf Deutschland schimpfen gehoert, und wie toll es doch in Italien sei. Nun kommen sie hier zu mir nach Aspra und jaulen, weil sie wieder zurueck wollen. Wie sagte doch Wilhelm Busch:" Schoen ist es nur anderswo, denn hier bin ich ja sowieso"

Patacca kenne ich als Begriff für (wertlosen) Schrott/Blech. Also das ist es sicher nicht, auch kein hochwertiger Schrott. Das ist richtig gut gemacht, aber eben eine Fälschung. Naja egal, tut ja auch nichts zur Sache  

E allora?

Daniel Goeudevert hat kürzlich in einem Interview geäußert, er halte die Entscheidung der deutschen Regierung, Opel durch Magna übernehmen zu lassen, für die größte Fehlentscheidung, weil dadurch die Chance vertan worden sei, die Chinesen ins Boot zu holen. Dabei berief er sich u.a. auch auf die letzte Woche noch nicht veröffentlichen Ergebnisse von Audi/VW

in zehn jahren werden die chinesen audi und porsche fahren, wir hingegen grand wall und hover.
das sind ja schoene aussichten.

bric sagt mir was, allerdings bin ich kein spezialist in diesem bereich.

sollen wir europaeer kapitulieren vor erfolgreicheren wirtschaftsmodellen, die auf ausbeutung von menschen und natur basieren? warum kommen nur die chinesen nach europa, nicht brasilianer, die russen oder die koreaner ( ich meine physisch nicht als aktieneigentuemer)?

darauf zu hoffen, dass in kuerze in diesen staaten ein wohlstands- u, sozialniveau erreicht wird, wie wir es haben, ist aber wohl eher eine traumvorstellung. wahrscheinlicher ist der verfall unserer industrie und wir gleichen uns vorher ihrem niveau an.

@milano
Zitat:

kannst du mich aufklaeren, wo meine ausfuehrungen unkorrekt sind.

@ milano
Zitat:

wenn du nordkorea meinst, dann stimmt das. was suedkorea anbelangt, dann stimmt es nicht.
die bric staaten sind zwar auf dem weg in ihr industriezeitalter, aber meussen sie alle stadien der entwicklung durchmachen, die die westliche welt bereits hinter sich hat, sie koennten doch auch von unserer geschichte lernen.

Zitat:

diesen satz versteh ich nicht
Zitat:

das stimmt nur bedingt. den groessten vorteil haben nur die multis. audi wird fuer den chinesischen markt sicherlich in absehbarer zeit in china produzieren und futsch sind unsere arbeitsplaetze. 

p.s.:wie treibt eine chinesin (clandestina) in italien ab? in der erboristeria. eine dieser inoffiziellen abtreibungskliniken wurde vor einigen tagen wieder einmal von den nas zugesperrt; aus mir nicht bekannten bekannten gruenden. nach aussage des betreibers dieser erboristeria genuegten 25.000 € um den betrieb am naechsten tag wieder aufzusperren. makaber ist, dass die nas dann die nachbarn dazu auffordete, in der "spazzatura" nachzusehen, ob sie abgetriebene foeten faenden.  

alles erfunden, nein! ich wiederhole: das problem sind die italiener, nicht die chinesen.

da grillo
Zitat:

http://www.la7.it/trasmissioni/video_dettaglio.asp?Trasm=exit&video=32078&prop=a...

fuer diejenigen, die etwas geduld aufbringen.
http://www.la7.it/trasmissioni/puntate_dettaglio.asp?Trasm=exit&video=32094&prop...

ist die wirtschaftskrise in italien eigentlich schon vorbei?

In agosto Daniel Cohn Bendit, il leader del movimento studentesco tedesco, francese e il leader dei Verdi tedeschi, ha rilasciato un’intervista in cui diceva: “l’Italia è un Paese malato di individualismo e menefreghismo, è un Paese in cui manca un progetto collettivo nazionale”.

manchmal stehen einem die haare zu berge! zwischen villach und udine gibt es nur mehr zwei zuege: allegro don giovanni und allegro johann strauss. einmal am tag in einen richtung, einmal am tag in die andere richtung. wurde vor nicht allzu langer zeit die neue eissenbahnlinie im kanaltal mit sehr vielen kosten errichtet, um den personenverkehr zwischen italien und osteuropa zu foedern?

alternativ gibt es noch zwei busse(!!!) nach venedig.

es gibt keine direkte zugverbindung rom venedig mehr. gelobt die zeiten, als es noch den pumpvollen remus und den romolus gab (oesterreich war noch nicht mitglied der eu).

unabhaengig davon, dass ich die politischen und wirtschaftlichen hintergruende dieser absurden situation nicht kenne, realisiert sich auf dieser strecke wohl der traum aller eissenbahner: zuege ohne passagiere auf modernsten strecken ohne wartung, wenn dann doch passagiere da sind, schicken wir sie im privaten bus.

p.s die letzten 5 mal, als wir mit dem zug fahren wollten, gab es aufgrund von streiks der italienischen eisenbahner immer wieder verspaetungen oder die anschlusszuege fielen ueberhaupt aus. es bleibt einem nichts anderes uebrig, als mit dem auto zu fahren, kyoto und kopenhagen zum trotz.

Auch vom Regionalverkehr der FF.SS ist nicht mehr viel übrig geblieben. Noch mehr kleine Stationen als bisher werden nicht mehr bedient und die Zahl der Züge ist kräftig reduziert worden. Die Bah ist bis auf die Hochgeschwindigkeit mit ihrer bisher einzigen Strecke TO-MI-BO-FI-RM-NA wohl Auslaufmodell. Das ohnnehin schon dürftige Streckennetz ist jetzt noch weiter ausgedünnt worden, vielfach auch dort, wo es keine Busverbindungen als Alternative gibt.

Wo Zweisystemlokomotiven verkehren, gibt es weiterhin Fernzüge von und nach Italien. So ist es auf der Brennerstrecke, wo die ECs am Brenner nicht einmal mehr anhalten, sondern zwischen Innsbruck und Bozen non-stopp fahren, ebenso sieht es auf den Strecken in die Schweiz aus.
Wer beispielsweise von Genua nach Nizza fahren möchte, hat gerade noch 3 Bahnverbindungen mit Lokalzügen, die in Ventimiglia enden. Dort muss der Reisende dann auf die Tenda-Bahn umsteigen, die über die Alpen ins Piemont führt und unterwegs in Breil-sur-Roya nochmals den Zug wechseln.
Gleichzeitig sind die Fahrpreise kräftig raufgesetzt worden, im Nah- und Regionalverkehr um 17,8 Prozent, im Fernverkehr um runde 10 Prozent.

Lieber Pittiplatsch,
ich war ja selbst nach der Tartarennachricht von j.l. zuerst sehr misstrauisch, bin aber dann auf
www.ferroviedellostato.it
gegangen und bekam ganz offiziell die Unterbrechung der Schienenstränge mit einem Teil des Auslandes bestätigt.
Meiner Meinung nach ist es eine unbedingte Bereicherung von Reiseerfahrungen und Landschaftserlebnissen, wenn der Reisende zwischen Ventimiglia und Nizza eine der berühmtesten Gebirgsbahnen Europas anschnuppern darf, die Eisenbahnfreaks ein ultimatives Erlebnis darstellt.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovia_Cuneo-Ventimiglia
http://de.wikipedia.org/wiki/Tenda-Bahn

ob er der falsche ansrechpartner ist, weis ich nicht, dass er aber nicht der einzige sein kann, da bin ich mir sicher.
zwischen verona und bologna fahren vormittags ueber stunden hinweg keine zuege mehr ausser "freccie" mit reservierung und aufzahlung. soviel ich weiss, war die strecke bis vor kurzem eingleisig, ich vermute, dass sie das ja auch heute noch ist.

apropos banane:
1)ich weis nicht, wie es euch geht, ich kann die neujahrsansprache (und auch anderes) des presidente della republica schon nicht mehr hoeren.
unter faschisten faschist, unter kommunisten kommunist, unter demokraten demokrat usw. er ist die fleischwerdung des italienischen opportunismus, oft faelschlich verstanden als pragmatismus.

zu den wirtschaftlichen problemen italiens faellt ihm wieder einmal nur ein, hilfsgelder fuer die entwicklung des mezzogiorno zu verlangen, eines seiner lieblingsthemen.

Zitat:


statt zivilcourage zu zeigen und leggi ad personam zu boykottieren, unterschreibt er jeglichen verfassungswidrigen schmarren mit dem kommentar, der jedem aelteren oesterr. bekannt sein sollte: die situation ist sehr schwierig.

2)gianfranco fini ist napolitanos bester lehrling. vom ehemals rechten rand der italienischen politik (msi unter almirante) gleitet er wie auf oel in die mitte und wird es wohl noch schaffen mit seinen liberalen ideen zur einwanderung und einbuergerung von einwanderen die linken (intellektuellen) zu uebertreffen. arbeiter werden von solchen ideen wohl eher weniger halten.

3)franceschini hat wohl erkannt, dass wenn die industriearbeiter immer weniger werden, die ds immer weniger stimmenpotential hat. er schlaegt deshalb vor: die ds sollten verstaerkt die precari vertreten, die commercianti und die artigiani. es klingt wie hohn, wenn ein vertreter der ds sich fuer diese gruppen einsetzt. haben nicht prodi und bersani die handwerker und kleinen haendler pauschal als steuerhinterzieher und ausbeuter verurteilt. vielen von ihnen mit budgetbedingten parametern die einkommenssteuererklaerung fern aller tatsaechlichen verhaeltnisse vorgesetzt und ihnen deshalb den garaus gemacht.
jetzt kommt franceschini darauf, dass diese gruppen im falle eines konkurses bzw. einer schliessung ihres betriebes keinerlei absicherung haben, im gegenteil, sie verschulden sich und ihre familie auch hypotekarischen absicherungen. das fuehrt dann noch dazu, dass sie auch haus und hof verlieren. scheinheiligkeit verlass mich nicht!!!

was die precari anbelangt sind sie meiner meinung nach nichts anderes, als die logische folge des von den linken und den gewerkschaften durchgesetzten starren systems des italienischen arbeitsrechtes. was in italien einen consulente di lavoro (meist mit uni studium und entsprechenden staatlichen pruefungen) braucht, kann in oesterr. jeder

meiner meinung nach ist es keine frage, ob italien eine bananenrepublik ist oder nicht, sondern hoechstens auf welcher stufe einer skala von 1-10 es sich befindet. wenn haiti und kongo sich auf der stufe 10 befinden, ist italien vielleicht auf der stufe 2 zu finden.
interessant wird wohl sein, wie sich die wirtschaftlichen entwicklungen in griechenland fortsetzen, was fuer italien beispielgebend sein kann. der eventuelle hinauswurf griechenlands aus dem euro wurde in der europaeischen zentralbank schon angedacht. es wird wohl darauf ankommen, ob die europaeischen staatsbuerger bereit sind, einem land, das beim eintritt in den euro daten gefaelscht hat (das gilt sowohl fuer griechenland als auch italien) bzw. die kriterien nicht erfuellen konnte, geld in miliardenhoehe zuzuschiessen, wenn klar und deutlich erkennbar ist, dass die hauptprobleme in der unfaehigkeit begruendet sind, korruption, privilegien, kriminalitaet und buerokratie auf europaeisches niveau einzuschraenken.
um es auf den punkt zu bringen: warum soll ein deutscher arbeiter fuer die misswirtschaft (mastella im europaparlament z.b.) in italien steuern abliefern.

aus QN
Zitat:


wir wissen es alle, nur die polizei, finanz, carabinieri brauchen 3 jahre, um zu einem ergebnis zu kommen.

j.l. schrieb am 08.01.2010 um 20:34:52:


Das Problem könnte darin liegen, dass wir es zwar wissen, die Polizei aber Beweise braucht, die vor einem Gericht bestehen können.
Sonst war nämlich Alles für die Katz....

Gruß,
Torsten

[quote author=490D4F0D230 link=1243279267/90#99 date=1262980400]@ solemar
[quote]" dass die italiener im jahr 2009 im ausland mehr zweitwohnungen gekauft haben als in italien, ist auch fuer mich fast nicht vorstellbar, waere allerdings ein hinweis auf kuenftige waehrungsprobleme.

[/quote]
Ist doch ganz naheliegend. Investitionen in Wohneigentum und andere Immobilien sind in Deutschland weniger antastbar, auch vielen Pizzorien.
http://www.zeit.de/2010/02/LSP-Mafia

ausschreibungen und angebote:
ein beispiel, wie ein zweck, den ein gesetz verfolgt, ins gegenteil verkehrt wird.
angebote fuer ausschreibungen der pubblica amministrazione (in diesem fall ein ministerium) muessen mit 14,63 euro  stempelmarken versehen werden (den sinn von stempelmarken bei ausschreibungen werde ich wohl auch nie verstehen; normalerweise zahlt der staatsbuerger eine stempelgebuehr fuer die bearbeitung von ihn selbst betreffenden akten). wenn zehn firmen ein angebot abgeben, sind das 146,30 euro. im falle von 10.000en euro oder mehr, sicher kein problem, das problem entsteht, wenn es sich um z.b. um 30,00 euro handelt. erstens macht dann ja sowieso fast keine firma mehr mit, und die, die uebrigbleibt, rechnet die stempelmarke (auf anraten der sachbearbeiterin) in den preis hinein, so wie auch die spesen fuer die bearbeitung. praktisch wird das angebot mindestens um die stempelmarke teurer.
die gesetzliche pflicht zur ausschreibung von leistungen fuehrt zu hoeheren preisen; zumindest bei den vielen kleinen betraegen, die genauso der ausschreibungspflicht unterliegen wie grosse betraege.
der staat verteilt um, von einem misterium ins andere (finanzministerium). ausgesprochen sinnvoll!!!

da grillo
Zitat:

und das, obwohl die bankenkrise italien gar nicht getroffen hat!

nachdem im schnitt zwei arbeitssuchende pro tag um arbeit nachfragen, wurde heute mit fuenf arbeitsuchenden neuer rekord erzielt. wenn es so weitergeht, werden wir bald die arbeitsmarktsituation der 30er jahre wieder erleben duerfen.
viele warten auf das arbeitslosengeld, andere bekommen keines mehr, haben eine miserable pension oder sind aufgrund von scheidungen ins finazielle aus gedraengt worden.
der produktive norden verliert seine wirtschaftliche kraft, muss aber weiterhin seine steuerleistungen erbringen. in naechster zeit sind sicherlich grosse soziale konflikte zu erwarten. die vorurteile zwischen italienern und deutschen abzubauen ist ein anerkennenswertes ziel; es ist aber geradezu laecherlich, wenn man die wirklichen probleme italiens kennt.

Zitat:

was kann man tun um wahlen zu verlieren?
prodi und seine genossen haben es ermoeglicht, dass zumindest in einem fall ein albaner, dessen tochter in italien einen italiener geheiratet hatte, eine pension von 450€ monatlich zugesprochen wurde - mit der begruendung der familienzusammenfuehrung (ricongiungimento familiare).
der albanische rentner musste deswegen nur einmal nach italien fahren und kam danach nie wieder.
mit grosser wahrscheinlichkeit machen das auch viele chinesen, von vier faellen weis ich es.
andererseits kaempft ein bekannter von mir um den assegno di accompagnamento fuer seine mutter, die es trotz aller krankheiten gerade noch schafft, zwei meter alleine zu gehen, sonst aber bettlaegrig ist. er bekommt diese hilfe nicht, wieso auch, er ist ja auch italiener.
nur weiter so!!!

Ich frage mich gerade, ob die deutsche Bundesbahn hier so teuer ist, weil der Zugverkehr in I subventioniert wird. Für eine Fahrt Dortmund-Hannover habe ich kürzlich 28, Euro gezahlt und hatte noch nicht mal Kinder dabei.

j.l., deine Tochter bekommt im Monat 400 Euro Taschengeld? Das finde ich beachtlich!

Übrigens hatten wir im letzten Jahr ebenfalls eine Strafe in Österreich wegen zu schnellen Fahren zu zahlen - Euro 120,--.

was mit der eisenbahn passiert, ist auch fuer mich nicht mehr nachvollziehbar. es ist aber ein angenehmer effekt, sollten wir "italiener" in zukunft in sauberen und konfortablen deutschen/oesterr./schweizerischen/franz. billigzuegen fahren koennen, die von den jeweiligen staaten und deren staatsbuergern subventioniert werden.
genauso fuehlt sich naemlich ein norditaliener, der die falschen invaliden des suedens (1 mio, wie im standartartikel zu lesen) mit pensionen versorgen muss.

@pittiplatsch
Zitat:

da hast du recht!
sie waren ja auch zu dritt, da wuerden die ticketpreise ja auch deinen 10€ pro person entsprechen. und lockangebote koennen ja meist auch nur von nichtarbeitenden bzw. urlaubenden personen genutzt werden. was zur zeit passiert ist, dass regionalzuege gestrichen werden, freccie rosse und argente mit zuschlaegen versehen werden, und dass sich die preise dadurch an europaeisches niveau annaehern. die preiserhoehungen erfolgen auf umwegen, nicht durch eine transparente verbesserung des services.

bis zu zwei jahren wartet man auf die genehmigung fotovoltaikzellen zu installieren und dann so etwas:

Die 26.000 oder 46.000 sagen ja nichts aus, wenn wir nicht wissen, wieviele Einwohner deine Gemeinde überhaupt hat. Ich tippe mal auf Plato mit 180.000 Einwohner. Richtig?

Die Geschichte mit dem beschlagnahmten Stoff hat sich in Plato zugetragen.
http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/toscana/2010/03/18/visualizza_new.html_17...
http://de.wikipedia.org/wiki/Prato_(Toskana)
http://it.wikipedia.org/wiki/Prato#Etnie
Wenn man die Vororte und ländlichen Gemeindeteile abzieht, dürften die 150.000 für die eigentliche Stadt stimmen

PT könnte ich mir auch ganz gut vorstellen, aber da stimmt die genannte Einwohnerzahl nicht. Dann also LI, zumal das auch noch einen Hafen hat, wo die T-Shirts, Plastikspielsachen und die alta moda italiana contrafatta an Land kommen.

Für Ortsunkundige: wir reden hier von der Toskana. Und so sieht die toskanische Landkarte aus, wenn ein Florentiner sie erstellt:

Ja genau! Wo ist denn Pisa. Exportiert nach Cina?

Scusa und danke Pitti - ich dachte es geht hier nur um Cina und prodizione cinese - `s gibt ja immer mehrere Betrachtungsweisen 

Montaione schrieb am 20.03.2010 um 21:55:12:

Etikettenschwindel und Gaunerei wohin man schaut - schade, daß offensichtlich die ehrlichen Unternehmer (die´s hoffentlich auch noch gibt...) nicht mehr Druck gegen die Behebung solcher Mißstände machen (können). 

LG Walter

tremonti: il federalismo fiscale: "è lo strumento per dire basta al meccanismo per cui i poveri delle regioni ricche finanziano i ricchi ladri dell regioni povere. basta con un sistema in cui la sanità del mezzogiorno costa il doppio ma rende la metà, e in cui le famiglie del sud devono andare a curarsi al nord".

gut gesagt, eine erklaerung warum berlusconi wahlen gewinnt.