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Auswandern nach Sizilien (Gelesen: 7696 mal)
norbert
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Auswandern nach Sizilien
26.10.2006 um 10:43:03
 
Hallo, alle zusammen.
Möchte mit meiner Familie nach Sizilien auswandern.
Meine Frau ist Siziliana.
Brauche einen Job - bin Marketingfachmann - nehme aber alles! Möchte uns Stück für Stück etwas aufbauen.
Bitte helft uns.

Ciao norbert
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« Zuletzt geändert: 26.10.2006 um 12:31:20 von Janin »  
 
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montalbano
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #1 - 26.10.2006 um 13:48:52
 
hi norbert,

da haste dir was vorgenommen.....

ich wünsch dir viel glück dabei  Zwinkernd

monta
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und irgendwann bleib i dann dort, geh von daham für immer fort......
 
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friedemann
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #2 - 26.10.2006 um 21:06:58
 
[quote author=norbert link=1161852183/0#0 date=1161852183]Hallo, alle zusammen.
Möchte mit meiner Familie nach Sizilien auswandern.
Meine Frau ist Siziliana.
Brauche einen Job - bin Marketingfachmann - nehme aber alles! Möchte uns Stück für Stück etwas aufbauen.
Bitte helft uns.

Ciao norbert[/quote]

Hallo Norbert,

das geht wohl nur über Beziehungen der Verwandschaft Deiner Frau.
Alles andere dürfte schwer werden.

Aber man weiss nie was für Türen sich plötzlich auftun.
Ich wünsche Dir Glück dabei.

Gruss
Friedemann
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #3 - 26.10.2006 um 22:23:21
 
Ciao,

Leute, macht es dem Norbert nicht so schwer.

@Norbert : Umziehen und glücklich werden oder Umziehen und wieder  zurückkehren ! So einfach ist das. Dafür wohnen wir doch jetzt in der EU !

Wenn ich keine Kinder hätte, dann wäre ich jetzt auch nicht in Norditalien ....

Ich drück euch auf jedenfall die Daumen !

Cari saluti
Tramontana


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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:15:45 von Tramontana »  
 
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #4 - 26.10.2006 um 22:51:57
 
Achsoooo,

HERZLICH WILLKOMMEN im Forum Norbert !
Auf das es nicht dein letzter Beitrag war .

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friedemann
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #5 - 26.10.2006 um 23:53:18
 
Tramontana schrieb am 26.10.2006 um 22:23:21:
Ciao,

Leute, macht es dem Norbert nicht so schwer.



Wir machen es ihm nicht schwer, sondern antworten einfach nur realistisch.

Da ich selber mal in Sizilien für einige Monate arbeitete, kenne ich dort etwas die Strukturen und weiss, dass dort ganz viel aus der Familie heraus vermittelt wird. Wenn man da zu einem guten Job kommen und sizilianisch integriert sein will, dann muss man dort bestimmte Gepflogenheiten beachten, die dort anders sind als im restlichen Italien.

Da Norbert mit einer Sizilianerin verheiratet ist, sollte er möglichst den Weg über die Familie gehen.
Das ist einfach meine Empfehlung.

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montalbano
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #6 - 27.10.2006 um 13:20:18
 
Zitat:
Wir machen es ihm nicht schwer, sondern antworten einfach nur realistisch.




genauso hab ichs auch gemeint.......

ich kenne ein ehe paar ( sie griechin, er sizilianer ), beide in deutschland aufgewachsen. die hatten auch noch verwandte in sizilien, hattens aber unheimlich schwer an arbeit zu kommen.........

er ( eigentlich architekt )  fährt jetzt jeden tag über ne stunde zur arbeit, um irgend nen drecksjob zu machen und das noch völlig unterbezahlt. 

wollte nix madig machen, um gottes willen.....

monta
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #7 - 27.10.2006 um 22:34:11
 
@friedmann,

wie konntest du dann in Sizilien arbeiten ? Hast du dort Familie ? Wie lange hast du in Italien gelebt ? Was hast du dort gearbeitet ?

@Monta,

ich kenne auch ein Paar die ein Paar kennen und das ein Paar kennt .... was soll man dazu noch sagen.

Lass die Leute ziehen und glücklich werden ! Wenn Ihr vernünftige Ratschläge habt, dann wären die für Norbert sicherlich hilfreich.

Tramontana
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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:16:24 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #8 - 28.10.2006 um 00:05:18
 
Ciao, Jolusina,

nicht jeder hat soviel Glück wie ihr.  Das ist wirklich beneidenswert, und ich finde es wunderbar, dass es euch widerfahren ist.

Aber seien wir mal ehrlich, das sind Ausnahmen. Und wenn jemand hier anfragt, dann sollte es gestattet sein, auch mal zu mahnen und zu warnen. Zu oft wird so ein Entschluss übereilt gefasst. Und hinterher ist das Jammern groß.

Niemand will das Auswandern an sich madig machen. Ich persönlich bewundere den Mut und wünsche jedem, dass er sein Glück und seinen Lebensmittelpunkt findet.

Im vorliegenden Fall ist es gut, wenn jemand wie Friedemann, der die Lebensweise in Sizilien am eigenen Leib erfahren hat, auf die Schwierigkeiten hinweist und rät, die Familie einzuspannen, so sie vor Ort vorhanden ist. Was ist einfacher?

Ich habe die Rückkehr eines Italieners nach langen Jahren in Deutschland erlebt. Bei der Arbeitssuche wurde er als "Ausländer" behandelt und hintenan gestellt, obwohl er in dem Ort geboren war.

Bei der Arbeitslosigkeit im Süden Italiens - siehe meinen thread über die Zahlen - ist es sehr wichtig dreimal zu überlegen, was man wirklich will.

Das ist kein madig machen sondern schlichte Vernunft.

Ich wünsche Norbert und seiner Frau, dass sie mit Hilfe der Verwandtschaft sich ihren Traum erfüllen können.

Und dir und den deinen ganz liebe Grüße in Heimat II und gaaanz viel Spaß am neuen Leben.

Herzlichst

Lanonna  Kuss Kuss Kuss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #9 - 28.10.2006 um 00:30:28
 
Tramontana schrieb am 27.10.2006 um 22:34:11:
Monta,

ich kenne auch ein Paar die ein Paar kennen und das ein Paar kennt .... was soll man dazu noch sagen.


aber du hast die weissheit mit löffeln gefressen ?

mit den leuten hab ich fast wöchentlich kontakt !

aber ok, schreib ich halt nix mehr dazu........ auch recht,
bisher wars im forum so, dass man seine erfahrungen mitgeteilt hat, bitte sehr
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #10 - 28.10.2006 um 00:43:50
 
Stopp, monta! Nicht die Köppe einschlagen für nix!

Norbert ist mit seiner Frage in ein anderes Forum gegangen. Habe ihm das geschrieben, was auch hier mein Beitrag war.

Komm, monta, lass uns ein nettes Gläschen trinken und gemeinsa, jolusina auf sein tolles neues Leben zuprosten. Ich glaube, wenn man soviel erarbeiten muss wie jolusina und wenn man dann alles von der anderen Seite sieht, wird man rasch empfindlich. Und dabei wollten wir doch alle nur eines: Norbert an unseren Erfahrungen und denen unserer Freunde und Bekannten teilhaben zu lassen.

Wünschen wir ihm, dass er's schafft - auch wenn jolusinas Glück recht selten und einfach nur wunderbar ist.

Ein herzliches Prösterle und alla salute

Lanonna  Kuss Kuss Kuss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #11 - 28.10.2006 um 00:46:20
 
deswegen braucht er mich nich böd anmachen !!!

habs auch nur nett gemeint, hätte nur erfahrungen von menschen, die mir sehr nahe sind weitergeben wollen, aber kann mich in zukunft gerne raushalten.

sorry, wenn ich euch belästigt hab
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #12 - 28.10.2006 um 01:06:17
 
Monta, nee, hast du nicht. Du hast ja recht, wenn du deine Erfahrungen bzw. die deiner Freunde weiter gibst. Das tun andere auch und das ist richtig so.

Sag mir lieber, womit du es dir gut gehen lässt. Ich habe mcih wieder auf meinen Primitivo die Manduria verlegt. Aber ich glaube, ich brauche heute noch einen Digestivo.  Weiß nur noch nicht, welchen.

Sehr anstrengend, nicht wahr?

Salutoni, nipote mio

Lanonna  Kuss Kuss Kuss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #13 - 28.10.2006 um 08:50:21
 
ciao,
als ich arbeitslos wurde, sagte man mir, ich sollte meine Sachen packen und nach Sizilien gehen. Weil ich das Land ja so liebe. War zwar nur in Urlaub dort, hab da jedoch mehr Kontakt zu Einheimischen als zu Touristen, kenne die Schwierigkeiten. Man findet nur einen Job auf Empfehlung.
Saluti
stregabella.
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biemme
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #14 - 28.10.2006 um 08:54:32
 
Habe im Radio gehört, dass letztes Jahr 145.000 Deutsche ausgewandert sind.
Habe gestern " Scheiß- Post " vom Finanzamt bekommen und kann diese hohe Zahl verstehen!!!

biemme
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montalbano
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sonnenuntergang am lago
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #15 - 28.10.2006 um 09:16:26
 
biemme schrieb am 28.10.2006 um 08:54:32:
Habe im Radio gehört, dass letztes Jahr 145.000 Deutsche ausgewandert sind.
Habe gestern " Scheiß- Post " vom Finanzamt bekommen und kann diese hohe Zahl verstehen!!!

biemme


von den 145.000 waren sehr viele arbeitslose, die wo anders ihr glück versuchen......

meisst is es so, dass wenn vom finanzamt scheiss-post kommt, vorher nicht schlecht verdient wurde....... Zwinkernd

monta
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friedemann
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #16 - 28.10.2006 um 10:55:54
 
Tramontana schrieb am 27.10.2006 um 22:34:11:
@friedmann,

wie konntest du dann in Sizilien arbeiten ? Hast du dort Familie ? Wie lange hast du in Italien gelebt ? Was hast du dort gearbeitet ?



Ich kam dort durch Freunde hin, die mich dorthin einluden. Er Däne, sie Sizilianerin. Sie suchten deutsche Arbeitskräfte, da diese als verlässlicher eingeschätzt wurden.

_________________________________________

Inzwischen habe ich mit Norbert einen PN-Dialog und weiss etwas mehr über seine Grundlagen.
Er muss nicht dorthin, aber möchte dorthin und sucht Wege.

Die Antworten von Monta und mir versteht er schon richtig, da er realistisch genug dafür ist.
Daher sind jolusina's Einwände diesbezüglich überflüssig.  Zwinkernd
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #17 - 28.10.2006 um 16:27:40
 
montalbano schrieb am 28.10.2006 um 09:16:26:
von den 145.000 waren sehr viele arbeitslose, die wo anders ihr glück versuchen......

meisst is es so, dass wenn vom finanzamt scheiss-post kommt, vorher nicht schlecht verdient wurde....... Zwinkernd

monta

Ich hatte mal nen Steuerberater, der sagte immer, wer Steuern zahlen muss, hat auch was verdient. Er hat ja recht, aber diese Sch-post vom FA stört eben doch gewaltig.
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montalbano
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sonnenuntergang am lago
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #18 - 28.10.2006 um 16:32:50
 
dass die stört, bestreitet niemand und dass " wir kleinen " nach wie vor die steuerliche hauptlast tragen, wärend " die grossen " ihre schlupflöcher prima nutzen können, aber ich denk mir, wer gut verdient, soll auch gut steuern zahlen.......

irgendwie muss dieser staat finanziert werden  Zwinkernd

monta
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #19 - 28.10.2006 um 21:07:59
 
Ciao Tutti,

also ich wollte wirklich niemanden anpi...en. Aber ich habe auch immer auf Schwarzmaler gehört und meinen "Umzug" (mindesten 2 Jahre) immer wieder verschoben, da ich dachte, das schaffst du nieee.


Letztendlich war es wirklich nicht leicht...hat eine Menge Geld aufgefressen...dazu auch Nerven....aber eins kann ich sagen : Kein einziger dieser Ratschläge von den Schwarzmalern hat auf mich zugetroffen ! Daher bin ich der Meinung, das jeder die Erfahrung selbst machen muss. Denn jeder kommt in der Welt anders zurecht.

Ich finde das Norbert folgende Ratschläge braucht:

°Wo muss ich mich überall anmelden um arbeiten zu dürfen.
°Wo sind die Ämter und was brauche ich dazu
°Wo suche ich am besten nach Job´s hier aus Deutschland ( ist warscheinlich garnicht möglich )
°Wie ist der Wohnungsmarkt in dieser Region
° usw.

ich selbst könnte ihm diese Fragen nicht beantworten, da ich dort ( vor Ort ) garnicht wohne.
Das es für ihn nicht leicht wird...darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.
Aber wenn jemand den Wunsch wirklich verspürt ...wirklich verspürt....dann steht im nicht´s im Weg !

@ Monta @ friedmann : *Handreich* ich wollte euch nicht anmachen...das sind eben meine Erfahrungen, welche ich sammeln durfte. Und warscheinlich kam mein deutsches Blut ( in Italien ) zu sehr in Wallung .

´jetzt seit mir wieder lieb  Kuss

Buona Sera
Tramontana







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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:12:51 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #20 - 28.10.2006 um 21:15:07
 
@Monta,

übrigens ...das Lied in deinem Anhang .. ist heute noch fester Bestandteil bei uns ...mindestens einmal pro Woche ....  Durchgedreht

...sitz bei an olivenbam ...*sing*
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« Zuletzt geändert: 28.10.2006 um 22:31:21 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #21 - 28.10.2006 um 21:58:49
 
Zum Glück sind wir Menschen sehr unterschiedlich, Gott sei Dank und leider auch in den Ansichten und manchmal und manchmal öfter sind das die kleinen großen und die großen kleinen Schwierigkeiten des Lebens.

Ich finde es gut, wenn dann auf einmal das Verständnis aufflackert, und es kommt nicht darauf an, warum, sondern dur darauf, dass...

Monta, Jolusina, Friedemann - das sind Namen hier im Forum, die für mich für Ehrlichkeit und Beständigkeit stehen, aber auch dafür, dass sie das Nieveau des Forums hochhalten. Das ist so eine Art gemeinsamer Strick, an dem wir alle gerne mitziehen können.

Wäre schön, wenn Norbert auch dazu kommt.

PS: Mädels, bei euch wird mir die Liste im Moment allzu lang!  Laut lachend Laut lachend Laut lachend

Ci diamo le mani in pace?!  Kuss Kuss Kuss

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #22 - 28.10.2006 um 22:01:41
 
So eine Sch... Antwort hat mir noch gefehlt!
Nein, es geht nicht darum, dass man nur scheiß Post bekommt, wenn man gut verdient hat, aber ich weiß aus Erfahrung, dass es keinen Wert hat, sich mit gewissen Leuten darüber zu unterhalten, weil dies oft auch Neid- gesteuert ist und der kleine Mann sich immer nur benachteidigt fühlt!!!

Z.B. war mein Mann  einmal vor Jahren arbeitslos, als man noch nicht sagte, dass dies jedem passieren kann, möchte darauf hinweisen, dass mein Mann zu diesem Zeitpunkt gute 25 Jahre Vollzeit berufstätig war und immer eingezahlt hatte, in die angeblich tolle Arbeitslosenversicherung. Da wir allerdings so blöd waren und mit Kindern uns Eigentum angeschafft hatten, wobei es vollkommen egal war, ob dies mit hoher Belastung zu tilgen war, bekam mein Mann keine Arbeitslosenhilfe.
Diese bekam jeder, auch wenn er damals nur zwei Jahre einbezahlt hatte, null Bock auf nichts hatte und alles Geld verprasst hatte.

Das Problem ist heutzutage einfach, dass Fleiß und Verzicht auf viele Dinge nicht mehr belohnt wird.

Ansonsten ist meine Meinung, dass der, der viel arbeitet auch viel verdienen soll. Dies ist bei mir leider nicht der Fall. Ich bin höchstens diejenige, die einige Euro zuviel verdient um irendwozu einen Zuschuss zu bekommen und es interessiert auch nicht, wenn du zwei Kin der gleichzeitig in Ausbildung oder Studium hast.

Also braucht mir keiner etwas von Gerechtigkeit zu erzählen!!

In diesem Sinne eine gute Nacht
biemme, die vieles nicht versteht
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #23 - 28.10.2006 um 22:12:21
 
@Biemme,

dies war mit ein Grund für uns um in ein anderes Land zu gehen.
Ich habe fleißig 18 jahre eingezahlt und sollte nach einem Jahr Arbeitslosengeld und erfolgloser Arbeitssuche Harz4 erhalten... nur weil meine Firma "dicht" machen sollte.

Und wenn es auch "recht´s gerichtet" klingen sollte...( ich bin ja jetzt selbst Ausländer ) dann stinkt es mich an, wenn ein Weissrusse sogar noch die Waschmaschine bezahlt bekommt und obendrauf noch Begrüßungsgeld !

Ne ,Leute so kann doch die Welt nicht funktionieren,
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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:15:04 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #24 - 28.10.2006 um 22:28:46
 
Tramontana schrieb am 28.10.2006 um 21:07:59:
Ciao Tutti,

also ich wollte wirklich niemanden anpi...en.
@ Monta @ friedmann : *Handreich* ich wollte euch nicht anmachen...das sind eben meine Erfahrungen, welche ich sammeln durfte. Und warscheinlich kam mein deutsches Blut ( in Italien ) zu sehr in Wallung .

´jetzt seit mir wieder lieb  Kuss

Buona Sera
Jolusina









is schon ok jalusina,

ich war nur über deinen satz "ich kenne ein paar........"
stocksauer, ich will nur niemanden ins messer laufen lassen, und wie du selber sagst, ümzüge kosten geld........

*handreich

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #25 - 28.10.2006 um 22:35:25
 
Ciao, biemme,

nein, das Leben ist nicht gerecht. Fleiß wird nicht immer belohnt. Und an den Stellen, wo beraten werden soll, werden oft so viele Fehler gemacht, die dann der "kleine Mann" ausbaden darf. Das erleben wir gerade am eigenen Leib.

Ich habe vor einigen Jahren nebenbei Liebesromane geschrieben und alles brav bei der Steuererklärung eingetragen bzw. vom Steuerberater eintragen lassen. Der hat Mist gemacht, Termine versäumt falsch gerechnet ect. Das Ende vom Lied: ich durfte als alleinerziehende Mutter auf einmal eine fünstellige Summe (DM) nachzahlen und hatte nicht einmal die Möglichkeit, das Weib (Steuerberater) zu belangen.

Meine Verbitterung war groß. Wenn ich mir die Summe genau betrachtete, hatte ich ca. 80% meines Nebeneinkommens an die Steuer verloren. Wofür hatte ich eigentlich geschuftet?

Ich glaube, ähnliche Geschichten können einige erzählen.
Aber ich habe nie ans Auswandern gedacht.  Die Zeiten waren zu dem Zeitpunkt für mich schon vorbei.

Herzlichst

Lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #26 - 28.10.2006 um 22:36:14
 
biemme schrieb am 28.10.2006 um 22:01:41:
So eine Sch... Antwort hat mir noch gefehlt!


ZAlso braucht mir keiner etwas von Gerechtigkeit zu erzählen!!

In diesem Sinne eine gute Nacht
biemme, die vieles nicht versteht



so liebe leute,
ich mach nu mal ne rechnung auf, und wenns auch ans eingemachte geht, is mir wurscht

ich bin frührentner, ( leider )
rente  610,03 euro
miete 309,30
strom 28,00
tel/ inet 50,00

bleiben 222,73 im monat zum leben

und jetzt bitte weiterjammern über steuerbescheide, dass es bei uns keine armut gibt usw

und liebe grüsse an die, die jeden tag den anblick auf die hügel der toscana ertragen müssen

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #27 - 28.10.2006 um 22:43:35
 
Danke jolusina!
Du hast verstanden was ich meine!!
Immer kann ich mir nur das Gestöhne von anderen anhören!! Meine Kollegin genauso alt wie ich, keine Kinder, zwei Vollzeitgehälter, 3x im Jahr Urlaub, sollte vor Jahren Unterhalt für ihre Mutter zahlen. Kaufte auf Kredit zwei dicke Autos, baute am Haus an, brauchte nicht zu zahlen.
Mein Mann und ich, verzichten bei drei Kindern auf viel und meine Kinder müssen deren 2 Renten mit finanzieren.
Aber täglich stöhnt sie rum , selbst über die Arbeit, wo sie nicht weiß, was doppelt Belastung heißt.

Wir mussten für unsere Kinder 10 Euro Gebühr beim Arzt plus Medikamentenzuschuss zahlen, weil es angeblich über 18 Jahre und Schüler in Deutschland nicht gibt.
D.H du bist in der Ausbildung bekommst 800 Euro und bist frei, du bist 18 und Schüler und deine Eltern zahlen.
Alles Dinge, die ich nicht verstehen kann.

Als ich anfing zu arbeiten, wurde erstmal der Kindergartenbeitrag erhöht etc, weil das Einkommen nun höher war, ein Zweitwagen auf dem Land braucht man, um arbeiten zu können. Wenn man eine genaue Rechnung aufstellt, werden viele Frauen bestraft, wenn sie arbeiten. So kann ein Staat nicht funktionieren, wenn arbeiten sich nicht auszahlt.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #28 - 28.10.2006 um 22:47:21
 
auch ich habe fleissig einbezahlt, hab nur das pech, dass ich gehbehindert bin und 2 herzinfarkte hatte.......

ich hab auch mal gearbeitet, was dabei rauskommt, siehe oben

monta
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #29 - 28.10.2006 um 22:49:02
 
biemme schrieb am 28.10.2006 um 22:43:35:
Wir mussten für unsere Kinder 10 Euro Gebühr beim Arzt plus Medikamentenzuschuss zahlen, weil es angeblich über 18 Jahre und Schüler in Deutschland nicht gibt.

das darf ich im übrigen auch..........
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #30 - 28.10.2006 um 22:57:26
 
sorry norbert, dass dein thread in ne andere richtung gegangen ist, ich versuch nach wie vor verbindung mit caltanissetta zu bekommen, vielleicht sind die beiden übers we weg

gruss monta
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #31 - 28.10.2006 um 23:10:29
 
Monta, biemme meint dich nicht wirklich.

Ich glaube auch nicht, dass dies der richtige Ort ist, um uns gegenseitig die Unzulänglichkeit unseres Systems vorzujammern.

Auch ich bekomme eine Arbeitsunfähigkeitsrente, habe meine Probleme mit Ärzten, Medikamenten und Krankenkassen. Zusätzlich gibt es neue Probleme ... und ... und .. und...

Mal ganz ehrlich, wen interessiert es wirklich? Ist es nicht so, dass der ein oder ander im Augenblick seinen Frust ablässt und dadurch der nächste sich angegriffen und gefrustet fühlt, weil er sein eigenes Schicksal verkraften muss, und er nun seinerseits in den Frusteimer packt usw.?

Das ist eine Spirale ohne Ende und deren Spitze trifft auf Empfindlichkeiten, die eigentlich keiner treffen will.

Es ist kein Desinteresse am Einzelschicksal, im Gegenteil, mir geht hier einiges sehr nahe, und ich wüßte gern - unter 4 Augen = KN - mehr. Aber ich bin mir ganz sicher, dass diese Diskussion, die sich jetzt hier entwickelt, mehr schadet als nützt.

Um der Freundschaft willen

Herzlichst

Lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #32 - 29.10.2006 um 01:09:13
 
Tramontana schrieb am 28.10.2006 um 21:07:59:
@ Monta @ friedmann : *Handreich* ich wollte euch nicht anmachen...das sind eben meine Erfahrungen, welche ich sammeln durfte. Und warscheinlich kam mein deutsches Blut ( in Italien ) zu sehr in Wallung .

´jetzt seit mir wieder lieb  Kuss

Buona Sera
Jolusina


Ich bin Dir nicht böse, sondern gehe es einfach anders an. Statt hier offen über das Problem zu diskutieren, rede ich lieber mit Norbert direkt und daher ist mir nun klarer wie die Situation von Norbert ist.
Wäre er alleine, würde er sicher diesen Schritt leicht schaffen. Aber er hat Familie mit Kindern und damit eine grössere Verantwortung, deren er sich voll bewusst ist.
Daher ist er einfach vorsichtiger in seinen Schritten, wovor ich grössten Respekt habe.

So wird er Deine Impulse genauso abwägen, wie die von Monta, Lanonna und mir.
Jeder von uns gibt ein Meinungsbild, aus dem er das schöpfen kann, was für ihn stimmt.
Jeder von uns hat andere Lebenserfahrungen und einen anderen Rhythmus. Es gibt daher keine Patenrezepte, sondern nur Austausch von Informationen. Und dafür ist so ein Forum gut.  Zwinkernd
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friedemann
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #33 - 29.10.2006 um 01:21:13
 
lanonna schrieb am 28.10.2006 um 22:35:25:
Ich habe vor einigen Jahren nebenbei Liebesromane geschrieben und alles brav bei der Steuererklärung eingetragen bzw. vom Steuerberater eintragen lassen. Der hat Mist gemacht, Termine versäumt falsch gerechnet ect. Das Ende vom Lied: ich durfte als alleinerziehende Mutter auf einmal eine fünstellige Summe (DM) nachzahlen und hatte nicht einmal die Möglichkeit, das Weib (Steuerberater) zu belangen.

Meine Verbitterung war groß. Wenn ich mir die Summe genau betrachtete, hatte ich ca. 80% meines Nebeneinkommens an die Steuer verloren. Wofür hatte ich eigentlich geschuftet?

Ich glaube, ähnliche Geschichten können einige erzählen.
Aber ich habe nie ans Auswandern gedacht.  Die Zeiten waren zu dem Zeitpunkt für mich schon vorbei.

Herzlichst

Lanonna


Liebe Lanonna,

wir haben gelebt !!!  Smiley Und wir leben immer noch mit Freude.

Geld hin, geld her. Wird sind alle Wechselstuben  Laut lachend und es läuft durch. Tolle Steuernachzahlungen (die einem die Luft abschnitten) hatte ich auch schon. Es ging immer weiter. Mitnehmen können wir eh nichts, also verleben wir was da ist.  Zwinkernd

Geld ist schön wenn man es hat, aber dies ist nicht alles.
Wenn ich mein bisheriges Leben reflektiere, dann habe ich schon alle Höhen und Tiefen erlebt. Viel Geld ist durch mich hindurch geflossen und es brachte Erfahrungen mit sich. Es ist einfach ein Fluss an Energie, der mal breit und dann wieder schmaler ist. Schwimmen wir darin, solange er uns trägt.  Zwinkernd

in diesem Sinne einen schönen Sonntag!
"Pfarrer" Friedemann  Laut lachend
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Campagnola1
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Boungiorno

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #34 - 29.10.2006 um 09:51:52
 
.... und heut Nacht hab ich doch gerade vom Auswandern nach Italien geträumt....

Natürlich gibt es hier und dort Stolpersteine und Bürokraten, die einem das Leben schwer machen. Aber ist es hier wirklich besser ????

Wenn ich an meine Tochter denke die Ihre Ausbildung abgeschlossen hat, nicht übernommen wurde, weil der Betrieb nach der Ausbildung gleich die nächste Azubi einstellte.
Die Betriebe die suchen am liebsten Leute mit "Berufserfahrung" einstellen.... ist es dann hier wirklich besser ????

schönen Sonntag

campa
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lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #35 - 29.10.2006 um 14:19:34
 
Ciao, Friedemann,

ja, wir leben noch! Und das ist eigentlich das beste, was uns passieren kann. Nein, ich habe keine Lust zu jammern, schon gar nicht hier.

Niemand kann ermessen, was es heißt, sich ins Leben zurückzuquälen, wenn er es nicht am eigenen Leib erfahren hat. Die Gründe dafür sind vielfältig. Und letztlich ist es gleich, ob es dabei um lebensbedrohende Krankheiten oder wirtschaftliche Tiefschläge, die die Existenz bedrohen, sind.

Wichtig ist letztlich der persönliche Kampfgeist, der Mut weiterzumachen., dieses "Leben wollen", wo auch immer.

Und da wir im Großen und Ganzen fast alle nicht mehr die Jüngsten sind, hat wohl jeder sein Päckchen zu tragen. Und die Jungen sind heutzutage auch nicht mehr ausgenommen, falls sie nicht großes Glück haben.

Dieses Glück, diese Lust zu leben wünsche ich allen und danke Pfarrer Friedemann.  Zwinkernd

Herzlichst

Lanonna  Kuss Kuss Kuss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #36 - 29.10.2006 um 23:53:03
 
montalbano schrieb am 28.10.2006 um 22:36:14:
tel/ inet 50,00

...

und liebe grüsse an die, die jeden tag den anblick auf die hügel der toscana ertragen müssen

du kannst doch auf telefon und internet verzichten. von den gesparten 600€ kannste dir 'nen urlaub in der toskana (nebensaison!) leisten und vor allem gehst du nicht mehr den leuten hier aufn sack.
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papili
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #37 - 30.10.2006 um 00:08:50
 
Warum greifst Du, trotz Warnung des Admin immer wieder Leute Persönlich an.

Du hast mal wieder gezeigt, aus welcher allerunterster Schublade du kommst.

@Claudio
Das Niveau hat wirklich die Talsohle erreicht.
Solche Leute wollen immer wieder bewusst das Forum zerstören!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #38 - 30.10.2006 um 00:32:12
 
warum lest ihr das eigentlich ???  ???  ???
das begreif ich nicht!!
buona notte
Marilena
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papili
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #39 - 30.10.2006 um 00:36:50
 
papili schrieb am 30.10.2006 um 00:08:50:
Warum greifst Du, trotz Warnung des Admin immer wieder Leute Persönlich an.

Brauch wohl nicht zu erwähnen, dass damit Pittiplatsch gemeint ist.

Papili
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #40 - 30.10.2006 um 01:02:35
 
papili schrieb am 30.10.2006 um 00:36:50:
Brauch wohl nicht zu erwähnen, dass damit Pittiplatsch gemeint ist.

Papili


Der ist wie sein Name. Platschquatsch  Laut lachend
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #41 - 30.10.2006 um 12:31:19
 
Hallo an alle,

zuerst mal viiiiiiielen Dank an alle, die auf meine Fragen geantwortet haben.
Bin immer noch für jeden Vorschlag dankbar!

Ciao+bis bald
norbert
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #42 - 30.10.2006 um 22:36:42
 
papili schrieb am 30.10.2006 um 00:08:50:
Warum greifst Du, trotz Warnung des Admin immer wieder Leute Persönlich an.

Du hast mal wieder gezeigt, aus welcher allerunterster Schublade du kommst.

@Claudio
Das Niveau hat wirklich die Talsohle erreicht.
Solche Leute wollen immer wieder bewusst das Forum zerstören!
Ich denke, nicht antworten, einfach ignorieren. Das hilft

Papili

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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #43 - 30.10.2006 um 22:37:29
 
Ich denke nicht antworten, einfach ignorieren - das hilft!
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #44 - 31.10.2006 um 06:51:05
 
Guten Morgen,
gibt es in diesem Forum denn niemanden der in Sizilien vor Ort lebt und der uns mit seinen Gedanken neue Perspektiven aufzeigt? Das glaube ich nicht!
Dieses Forum lebt, im Gegensatz zu anderen - also warte ich auf Tipps.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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biemme
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amo l`Italia

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #45 - 31.10.2006 um 07:02:44
 
Guten Morgen Norbert!
Ich kann dir absolut nicht helfen, wäre froh, wenn ich dort jemanden kennen würde.

Das einzige, was mir einfällt ist, dass ich Mittwoch in einer Woche, wenn ich wieder meinen "frustrierenden"
Italienischkurs habe, dort einmal alle fragen kann!

Tut mir echt leid!

biemme, die null Ahnung hat!
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Schaumermal...

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #46 - 31.10.2006 um 07:08:27
 
Guten Morgen zurück,
hey das ist mal eine Möglichkeit. Vielleicht bringts ja was.
Danke.

Ciao + bis bald
Norbert
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Boungiorno

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #47 - 31.10.2006 um 07:27:32
 
Einen schönen guten Morgen  Durchgedreht

bei diesen Temperaturen wäre das warme Sizilien jetzt nicht schlecht !!!!

@ Norbert ich denke daß Du erst direkt vor Ort irgendwann entscheiden kannst, ob die Entscheidung gut war oder nicht ......

Gerade hab ich das Buch " Der Tag als der Italiener in mir erwachte" gelesen. Sehr lesenswert !!!!!
Ob natürlich alles so wirklich stimmt, oder ob noch einiges dazuphantasiert wurde ??????? wer weiss ??????


@ biemme
Im Moment bin ich auch gerade in einem italienisch Kurs, aber es ist der Erste, also noch ist es absolut leicht.
Nach 3 Jahren frustrierendem VHS französisch ist dieser Kurs jetzt eine Wohltat Smiley) Wobei ich durch das Französisch doch eine Hilfe habe, es sind viele Wörter ähnlich
aber manchmal komm ich auch total durcheinander, ach neee das war doch französisch... waiaaaa  ??? Augenrollen

Grüssles

campa
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biemme
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amo l`Italia

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #48 - 31.10.2006 um 08:28:02
 
Hallo campa!
Sind gerade bei den Präpositionen, ich denke, dass selbst die Italiener dabei nicht immer so ganz den Durchbkick haben. Wenn es mir endlich einfällt wie es heißt, ist jede Konversation bereits beendet!!!!
biemme
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Boungiorno

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #49 - 31.10.2006 um 09:28:40
 
Ciao biemme Smiley

mit den Präpositionen hab ich mich schon im Französisch rumgeschlagen und jetzt ist es hier das Gleiche mit demitalienischen ... waiaaaa
und das Ganze machen wir auch noch freiwillig!!!! Aber italienisch gefällt mir von der Aussprache viel viel besser als französisch mit den Nasalen und so viele Buchstaben die nicht ausgesprochen werden.




cara saluti di lago di Constanzia    

campa 8)
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lorenza
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #50 - 31.10.2006 um 11:11:50
 
Hallo Norbert,

vielleicht können Dir die Handelskammern weiterhelfen. Die italienische hier in Deutschland findest Du hier

http://www.itkam.de/

und dann gibt es auch noch das Gegenstück , also die deutsche Außenhandelskammer und die sitzt meines Wissens nach in Mailand.

Saluti
Claudia
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lorenza
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #51 - 31.10.2006 um 11:21:54
 
Kannst Du Italienisch ? Wenn ja kannst Du hier mal stöbern, das sind aktuelle Stellenausschreibungen in Sizilien

http://www.ganzi.it/regioni.php?feed=lavoro&rs=560&paese=IT&k=&r=Sicilia&p=1

Claudia
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #52 - 31.10.2006 um 11:37:34
 
Noch mal hallo !

So ich habe diese Seite hier noch gefunden. Die steckt aber anscheinend noch in ihrer Anfangsphase. Vielleicht hilft es:

http://www.outofgermany.de/inhalte/italien.htm

Claudia
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #53 - 31.10.2006 um 14:35:40
 
Danke für die vielen Vorschläge von heute Morgen!
Werde sie durcharbeiten + melde mich!
Nochmal Danke!
Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #54 - 04.11.2006 um 17:32:15
 
Ciao norbert,
am besten machst Du erst mal Urlaub in Sizilien und suchst dann dort. Vielleicht findest Du so ja was, wünsche Dir viel Glück.
Saluti
stregabella.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #55 - 05.11.2006 um 08:01:22
 
Guten morgen an alle!
Wie ich merke haben die meisten Verbindungen zu Italienisch-Deutschen Vereinigungen. Könntet Ihr mein Anliegen dort mal ansprechen? Vielleicht kann uns ja dort jemand helfen oder den entscheidenden Tipp geben.
Haltet uns bitte auf dem laufenden.
Danke im vorraus
Norbert + Familie
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #56 - 05.11.2006 um 08:05:58
 
Nochmal wir - nochmal an alle!
Irgendwie kommen wir von hier aus nicht so richtig weiter. Leider.
Vielleicht gehen wir auch einen falschen Weg. Wir wissen es nicht.
Wer von euch hat noch andere Gedanken zur Durchsetzung unseres Anliegens?

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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blacky
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Nach 6 Jahren Italien
wieder zurueck in D  :-(

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #57 - 05.11.2006 um 22:02:37
 
Hi Norbert, leider kann ich Dir auch nicht helfen,
aber wie waere es, wenn Du erst mal einen Job in Mailand (oder im Norden eben) suchst, hier eine Weile mit der Familie lebst
(so als Ueberbrueckung oder so in der Art), und dann mit der Zeit Dir Kontakte nach Sizilien aufbaust und dann erst, wenn Du was konkretes in der Hand hast,
nach Sizilien gehst?
Wenn Du hier in Norden waerst, waerst Du in Italien,
koenntest oft nach Sizilien fliegen und von hier aus schauen, was Du in Sizilien machen koenntest...
Hmmm.... ich faende das besser als uebereilt und ohne Job nach Sizilien zu gehen.
Was haelst Du davon?
Bloede Idee?

Viel Glueck
Blacky
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #58 - 05.11.2006 um 22:23:37
 
Ciao,

also ,das was blacky hier sagt finde ich auch eine gute Idee.
Dazu muss ich sagen, das ich mich mit Norbert bisher relativ intensiv über KN unterhalten habe.

@Norbert , Doch leider kann ich noch immer nicht nachvollziehen was du haben willst. Möchtest du in den Norden in die Mitte oder in den Süden ?

Ganz ehrlich ! Ich finde Ihr braucht noch ein paar Monate um den Entschluß zu fassen und dann werdet ihr eueren Weg gehen. Da bin ich mir ganz sicher. Und seht diesen Umzug nicht zu problematisch entgegen ! Das klingt aus der Ferne immer "sehr kompliziert" ist es aber nicht !

Liebe Grüße
Tramontana
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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:08:44 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #59 - 06.11.2006 um 02:12:31
 
Norbert will mit Familie nach Sizilien und nicht nach Mailand.
Im Norden von Italien hat er schon mal gelebt. Dies will er nicht wiederholen.  Zwinkernd
Wenn man mit Familie umzieht, will man nicht öfters neu anfangen, sondern gleich an den richtigen Platz kommen.
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friedemann
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #60 - 06.11.2006 um 02:16:15
 
[quote author=norbert link=1161852183/45#56 date=1162710358] Vielleicht gehen wir auch einen falschen Weg. Wir wissen es nicht.[/quote]

Vielleicht bist Du einfach nur ungeduldig.  ;)
Alles braucht seine Zeit !
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Tramontana
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #61 - 06.11.2006 um 20:45:25
 
Kooomisch, da habe ich die vielen KN warscheinlich falsch verstanden...
... va bene... dann hat er ja einen guten Berater an seiner Seite  Zwinkernd

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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:04:15 von Tramontana »  
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #62 - 06.11.2006 um 20:52:40
 
Hi Friedemann, das ist ja alles schoen und gut,
aber was will er in Sizilien ohne Job?
Von irgendwas muss man ja schliesslich leben!
Klar will man mit einer Familie nicht 1000 mal umziehen,
aber manchmal kann man nicht alles auf einmal haben,
und dass es in Sicilia wenig Jobs gibt, hab ich mir ja nicht so ausgedacht, das ist ja Tatsache.
Manchmal muss man eben Kompromisse eingehen, und sich schrittweise seinem Ziel naehern.
Oder eben auf einem Umweg!
Ich faende es eine intelligentere Loesung als
nach Sizilien zu gehen ohne Job und dann dazustehen
und man stellt dann fest, dass man das Ganze doch anders haette planen koennen.

Trotzdem Norbert, viel Glueck
Blacky

Zitat:
Norbert will mit Familie nach Sizilien und nicht nach Mailand.
Im Norden von Italien hat er schon mal gelebt. Dies will er nicht wiederholen.  Zwinkernd
Wenn man mit Familie umzieht, will man nicht öfters neu anfangen, sondern gleich an den richtigen Platz kommen.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #63 - 06.11.2006 um 21:43:13
 
blacky schrieb am 06.11.2006 um 20:52:40:
Hi Friedemann, das ist ja alles schoen und gut,
aber was will er in Sizilien ohne Job?
Von irgendwas muss man ja schliesslich leben!


Kennst Du seine derzeitigen Lebensverhältnisse ? Oder woraus schliesst Du Deine Aussagen hier.

Ich habe so das Gefühl, dass hier gewaltig an Norbert`s Realität vorbeigedacht bzw. vermutet wird.

Bleibt einfach an seiner Frage dran und vermutet nicht etwas, was mit dessen Realität wenig zu tun hat.  Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #64 - 06.11.2006 um 22:11:14
 
Norbert hat sich wohl nur bei verschiedenen Leuten in KNs klarer geäußert, als er es in diesem thread getan hat.

Was ich hier herauslese, erscheint mir auch eher wirr und unausgegoren und nicht sonderlich überlegt

Ich habe schon an anderer Stelle gesagt, dass jeder Auswanderungswillige sich doch bitte zuerst einmal beim zuständigen Konsulat erkundigen und beraten lassen soll. Wer sich dann entschieden hat, kann sicher hier von anderen Erfahrungsberichte bekommen.

Ich wünsche Norbert und seiner Familie so wie  allen anderen bei ihrem Vorhaben viel Glück - vor allem aber Verstand, vorher alles abzuchecken und abzusichern, was immer möglich ist.

Lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #65 - 06.11.2006 um 22:47:16
 
@lanonna,

ganz meiner Meinung ! Denn ich denke langsam, das Norbert hier einen Anlaufpunkt sucht um sein Vorhaben zu verwirklichen, da er selbst nicht weis wo er anfangen soll.
Richtig arm an der Situation finde ich, das er andere per KN anschreibt und jeden anders in´s Gemüt schreibt.
Bei mir ist hier an diesem Punkt Schluss.

@ friedmann,

du wirst ihm sicher seinen Weg zeigen. Du wohnst ja auch nicht im Norden von Italien .  Zwinkernd Da wo keiner hin möchte  Zwinkernd

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« Zuletzt geändert: 07.12.2006 um 22:04:47 von Tramontana »  
 
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Re:  Auswandern nach Sizilien
Antwort #66 - 06.11.2006 um 22:54:02
 
Tramontana schrieb am 06.11.2006 um 22:47:16:
@ friedmann,

du wirst ihm sicher seinen Weg zeigen. Du wohnst ja auch nicht im Norden von Italien .  Zwinkernd Da wo keiner hin möchte  Zwinkernd

Buona notte
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Nobert hat mit mir telefoniert und insofern weiss ich etwas mehr.  Zwinkernd

Ganz blicke ich auch noch nicht durch, doch ich verstehe seine Beweggründe nun etwas besser.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #67 - 07.11.2006 um 06:29:06
 
Guten morgen,
ich wollte in diesem Forum keinen Wirbel machen, bestimmt nicht! Wir haben ganz klare Vorstellung von unserer Auswanderung. Ich bin mit der Frage nach einem Job hier aufgetaucht und der Bitte um Unterstützung. Wir müssen nicht aus Deutschland weg - es ist unser großer Wunsch. Nur ewig werden meine Rücklagen für meine Familie nicht reichen. Deswegen die Frage nach den Möglichkeiten in Sizilien.
Es sind auch einige Denkanstöße in diesem Forum entstanden, für die wir uns hiermit bedanken möchten.
Vielleicht kommen ja noch mehr? Es wäre eine große Hilfe für uns, da es ja, wie ihr euch vorstellen könnt, ein großer Schritt für uns alle sein wird.
Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #68 - 07.11.2006 um 06:42:05
 
Ciao Tutti,
der Gedanke in zwei Schritten nach Sizilien zu gehen, hat seinen Reiz. Ich habe diese Idee mit Santina durchgesprochen - und siehe da, auch sie sieht das als einen vernünftigen Weg. Also könnte der erste Schritt durchaus Norditalien sein. Und zwei-drei Jahre später zieht die Karawane weiter -  dann zum Ziel.
Die Bereitschaft in meiner Familie ist da, zumal Claudio(15) sein Abi auch z.B. in Milano machen könnte und Sandro (20) dort sein Designstudium fortführen könnte. Der größte Vorteil wäre, wir wären alle zusammen!
Bitte jetzt nicht durchdrehen: Hat jemand ein paar Ratschläge auch zu schulischen Fragen?
Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #69 - 07.11.2006 um 06:44:03
 
Übrigens wurde ich per KN angeschrieben + habe per KN geantwortet. Ansonsten halte ich mich im Forum auf!

Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #70 - 07.11.2006 um 06:49:13
 
Zu den Beweggründen die Friedemann angesprochen hat:
Ich bemerke bei meiner Frau, dass ein Lächeln über ihr Gesicht zieht, wenn wir in Italien sind. Santina ist Siziliana. Ist es nicht meine Aufgabe, dass dieses Lächeln immer strahlt? Ich liebe meine Frau + meine Familie. Ist es nicht meine Aufgabe sie alle glücklich zu machen?
Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #71 - 07.11.2006 um 07:11:20
 
Lagebericht
habe gestern mit Frau Elisabetta Degeatano von der Handelskammer in Milano Kontakt aufgenommen und entdecke in meinem Postfach heute bereits eine Antwort. Ferner ist sie auf dem AB mit Bitte um Rückruf. Die Frau ist richtig gut. Ich werde sie nachher kontakten + halte euch auf dem Laufenden. Drückt bitte alle die Daumen!!!
Ciao + bis bald
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Campagnola1
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Boungiorno

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #72 - 07.11.2006 um 10:37:23
 
Ciao Norbert,

drücke Euch ganz fest die Daumen !!!!!
Es ist ja auch ganz natürlich daß es Deine Frau mit aller Macht wieder in die Heimat zieht, sag Ihr bitte einen Gruß !

tanti saluti di Lago di Constancia
campa     ..... in bella italia ist es jetzt sicher wärmer !!!!!
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blacky
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #73 - 07.11.2006 um 19:14:36
 
Nochmal Friedemann,
natuerlich weiss ich nichts ueber Norberts Lebensverhaeltnisse und ich will sie auch gar nicht wissen- geht mich schliesslich gar nichts an!
Aber darum geht es doch ueberhaupt gar nicht!
Wieso gleich so giftig?
Hab ich was boesartiges gesagt??
Ich hab lediglich einen Vorschlag gemacht, fuer jemand, der mit Familie nach Sizilien auswandern will, einen Job dort sucht aber nicht weiterkommt sein Ziel auf dem direkten Wege zu verwirklichen.
Was ist da jetzt an der Realitaet vorbeigedacht????
Genau das ist doch die Realitaet, oder etwas nicht??
Wieso kann man sein Ziel nicht auch auf Umwegen erreichen? Wenn Du Dich bereits mit Norbert per KN ausgetauscht hast, und daher mehr ueber Norbert weisst dann ist das ja toll, nur hier steht nix davon und ich wusste weder, dass Norbert schon mal in Italien gelebt hat noch dass er nicht mehr nach Norditalien will, wie Du sagtest. Also, was soll das????
Ich glaube nicht dass es Norberts Ziel ist,
in Sizilien anzukommen und viell. ohne Job dazustehen, schliesslich hat er Familie! Er sagt ja selber, dass er einen Job braucht. Es sei denn, er hat genug Geld, so dass der anfangs auch ohne Job ueber die Runden kommt.
Ist nicht so schoen, wenn man einen Tipp gibt oder
seine Ueberlegung hier ins Forum schreibt, und man dann gleich, wie soll ich sagen, angegriffen wird.


Naja..

Blacky


Zitat:
Kennst Du seine derzeitigen Lebensverhältnisse ? Oder woraus schliesst Du Deine Aussagen hier.

Ich habe so das Gefühl, dass hier gewaltig an Norbert`s Realität vorbeigedacht bzw. vermutet wird.

Bleibt einfach an seiner Frage dran und vermutet nicht etwas, was mit dessen Realität wenig zu tun hat.  Zwinkernd

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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #74 - 07.11.2006 um 20:06:40
 
@blacky, du hast völlig Recht, augenblicklich wird hier jeder Satz genauestens unter die Lupe genommen und krampfhaft nach Aufhängern für einen "fight" oder wenigstens für eine Zurechtweisung untersucht. Scheint richtig Spaß zu bringen, nicht für alle (um Gottes Willen Schockiert/Erstaunt Schockiert/Erstaunt) aber für so manchen 8) Jedenfalls macht es hier gerade keinen Spaß, ernsthaft seine Meinungen u/o Ratschläge zu schreiben, sehr schade. Lets wait and see, vielleicht wird ja dieses Forum irgenwann mal wieder insgesamt freundlicher und herzlicher .. bis dahin werde auch ich mich nicht mehr so häufig hier einklinken. Interessiert wahrscheinlich eh keinen  Laut lachend Laut lachend Laut lachend
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #75 - 07.11.2006 um 20:38:04
 
blacky schrieb am 07.11.2006 um 19:14:36:
Nochmal Friedemann,
natuerlich weiss ich nichts ueber Norberts Lebensverhaeltnisse und ich will sie auch gar nicht wissen- geht mich schliesslich gar nichts an!
Aber darum geht es doch ueberhaupt gar nicht!
Wieso gleich so giftig?


Was soll da giftig sein ??
Ich habe einfach nur versucht klar zu machen, dass ihr von seiner Fragestellung bezüglich Job in Sizilien abweicht.

Und da hier nun alles falsch interpretiert wird, halte ich mich aus der weiteren Diskussion rauss.

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lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #76 - 08.11.2006 um 00:05:24
 
Interessiert mich sehr, Marilena.

Aber was mich interessiert, ist sicher auch für andere uninteressant.

Nur eines noch: Diese Hau den Lukas-Methoden der letzten Zeit haben dem Forum und der Qualität des Forums sehr geschadet.  Vermisse ich deshalb ein paar interessante und vernünftige Leute, die schon lange nur noch schweigen?

Marilena, Monta, Friedemann, wenn wir das jetzt genauso machen, dann geht auch noch der Rest verloren!

Sollen sich doch die anderen jeden Satz um die Löffeln - wir müssen da ja niicht mitmachen.

Lasst uns einen neuen Anfang machen. Vielleicht tauchen ja dann auch anse und Federico und die anderen Untergetauchten wieder auf. Strega und Gina, meldet euch doch auch mal wieder!

Bitte, ich kann doch nicht jeden einzelnen aufzählen!

Ciao, amici, sognate un po' della pace!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #77 - 08.11.2006 um 00:23:46
 
lanonna schrieb am 08.11.2006 um 00:05:24:
Marilena, Monta, Friedemann, wenn wir das jetzt genauso machen, dann geht auch noch der Rest verloren!


Nur wenn hier bei Meinungsäusserungen gleich der Vorwurf "giftig" und ähnliches als Reaktion kommt, dann bleibt man zukünftig hier besser weg.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #78 - 08.11.2006 um 00:31:18
 
Ciao, Friedemann,

niemand kennt meinen derzeitigen Gemütszustand in Sachen Forum besser als du. Und du hast mir gut zugeredet.

Ich bin da, ich bleibe da - mit dir und den anderen.

Es muss aufhören, dass hier jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird.

Vielleicht hilft es, wenn wir uns mal wieder auf ein höfliches Miteinander besinnen.

Beispiel: Ich bin nicht deiner Meinung und sehe das Problemm so und so.  oder: nicht böse sein, wenn ich widerspreche, aber ich denke...

Ist vielleicht für einige strapaziös, aber auf Dauer für alle und vor allem fürs Forum effektiv.

Hallo, mein Friedensengel, hilf mir!

Lanonna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #79 - 08.11.2006 um 06:12:20
 
Ciao lanonna,
bleibe auch hier, hab mir nur rar gemacht, da ich erst eine Erkältungsgrippe, dann eine Magen- und Darmgrippe hatte.
Saluti
stregabella.
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Boungiorno

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #80 - 08.11.2006 um 08:29:55
 
Hallo Lanonna,

bin zwar erst seit kurzem hier,
aber die Köpfe erhitzen sich ganz schön schnell.

Vielleicht  wird auch zu schnell gekritelt und getadelt.

Und wenn da schon ein Thread  " Dialekt " aufgemacht wird,
ist es dann schlimm wenn ein Wörtchen Dialekt fällt ???

oder ein Wörtchen Italienisch - was solls .


*mi dispiace* und liebe Grüsse

campa
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #81 - 08.11.2006 um 17:36:02
 
Müsste ich dieses Projekt realisieren würde ich wahrscheinlich folgendermaßen vorgehen:

1. Kontakt  Außenhandelskammer (hast Du ja bereits gemacht. super, dann hat der Tipp von mir ja schon mal was gebracht) Die haben i.d.R. auch eine Adressenliste von deutschen Firmen mit italienischer Tochtergesellschaft und umgekehrt, die für dich sicher erst einmal sehr nützlich sein können um Konatkte herzustellen. So eine Liste geben die nicht ganz umsonst raus. Meine (bestimmt 12 Jahre alt) hat damals etwa 50DM gekostet.

2. Wie sieht es denn mit einer Selbstständigkeit aus  ? Ich würde mir wahrscheinlich überlegen, welche meiner Fähigkeiten (bzw. die meiner Familie) ich nutzen kann, die mich vielleicht auch gerade in Sizilien besonders qualifizieren und sicher auch mit dem Gedanken spielen etwas eigenständiges aufzubauen , um dann auf eigenen Füßen zu stehen.

Claudia
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #82 - 08.11.2006 um 17:36:39
 
Zitat:
Nur wenn hier bei Meinungsäusserungen gleich der Vorwurf "giftig" und ähnliches als Reaktion kommt, dann bleibt man zukünftig hier besser weg.



Hallo Friedemann,
da kann ich mir jetzt doch eine Antwort nicht verkneifen.

Weisst Du, jetzt sind doch fast schon alle mal "verbal" abgewatscht worden. Und ich empfinde das hier fast als ausgleichende Gerechtigkeit !
Du hast ehrlicherweise auch schon oft aus deinem Herzen keine Mördergrube gemacht und hier frank und frei deine Meinung und das dann  auch ziemlich drastisch (und verletzend) von der Leber weg geschrieben. Dann wundere dich doch bitte nicht, wenn darauf auch mal ein Kommentar zurückkommt, der Dir vielleicht nicht so passt.

Ich finde schon auch das das Klima etwas sehr bissig ist, und frage mich manchmal wer da mit welchem Maßstab gemessen wird.
Ich möchte aber keinen niemals, also weder dich z:B aber auch nicht pitti ignorieren. Ich finde es blöd, wenn dazu aufgerufen wird (teilweise per Kurznachricht) jemanden zu ignorieren (das warst jetzt natürlich explizit nicht  du) und ich will es einfach auch hier nur mal generell feststellen. ICH WILL HIER KEINEN IGNORIEREN ! WEDER DICH NOCH MONTA NOCH PITTI UND AUCH DIETMAR NICHT !!!! (ed anche la mia cara amica biemme  Kuss)

Claudia

P.S. Namen sind natürlich beliebig austauschbar. Ich habe jetzt mal die gewählt, die meine letzten Beiträge begleitet haben  Augenrollen
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« Zuletzt geändert: 08.11.2006 um 20:00:22 von lorenza »  

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #83 - 08.11.2006 um 21:17:47
 
lorenza schrieb am 08.11.2006 um 17:36:39:
Hallo Friedemann,
da kann ich mir jetzt doch eine Antwort nicht verkneifen.


Da das Nachtreten hier nun weitergeht, verabschiede ich mich aus dem Forum.

Für derartigen Blödsinn ist mir die Zeit zu schade !

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #84 - 08.11.2006 um 22:02:54
 
ohhh Friedemann,

ist das eine Drohung ???
bitte bitte bleibe dem Forum treu...wir brauchen dich...
erwartest du das jetzt ???

Langsam wird es hier zum Kindergarten hoch 10.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #85 - 08.11.2006 um 22:12:13
 
Tramontana schrieb am 08.11.2006 um 22:02:54:
ohhh Friedemann,

ist das eine Drohung ???
bitte bitte bleibe dem Forum treu...wir brauchen dich...


Ich drohe nicht, sondern teile mit, dass mir für derartigen Scheiss hier die Zeit zu schade ist !!!


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #86 - 08.11.2006 um 22:15:47
 
Zitat:
Ich drohe nicht, sondern teile mit, dass mir für derartigen Scheiss hier die Zeit zu schade ist !!!

Dann zieh doch einfach deine Konsequenzen. Aber lass dabei doch diese alberne Dramatik sein.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #87 - 08.11.2006 um 22:17:11
 
@friedemann,

wer austeilt muss auch einstecken können...so ist es im ganzen Leben.

Daher muss ich Lorenza recht geben. Wo liegt das Problem an ihrer Mitteilung ? Kannst du Kritik nicht verkraften ?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #88 - 08.11.2006 um 22:29:33
 
>>Da das Nachtreten hier nun weitergeht, verabschiede ich mich aus dem Forum.>>

Schade, das war jetzt wohl deine 2. Verabschiedung.
Weshalb musst du jetzt wieder so reagieren?

Ciao Klaus
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #89 - 08.11.2006 um 22:33:35
 
Wenn ich mir  den Beginn so anschaue: "Auswandern nach Sizilien" - und was ist daraus hier entstanden? oh je!!!!!!!!!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #90 - 08.11.2006 um 22:45:06
 
Claudio schrieb am 08.11.2006 um 22:29:33:
>> Schade, das war jetzt wohl deine 2. Verabschiedung.
Weshalb musst du jetzt wieder so reagieren?

Ciao Klaus


Weil mir die Zeit zu schade ist und hier nur noch wenig interessantes stattfindet.

Früher waren hier sehr interessante Gesprächspartner.

Nun ist es noch Lanonna und demnächst vielleicht wieder Anse.
Monta hat nun auch die Flatter gemacht. Der hat mir wenigstens noch etwas zum Lachen geliefert.

Als Traveller hast Du mich nicht mehr reingelassen und als arca las ich eine lange Zeit nur still mit. Nun habe ich es nochmal versucht und etwas Leben in die Bude gebracht. Doch mag ich solche billigen Streitereien nicht.

Entweder hier findet ein guter Austausch statt oder ich erspare mir dies.

Gruss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #91 - 08.11.2006 um 22:48:48
 
Tramontana schrieb am 08.11.2006 um 22:17:11:
@friedemann,

wer austeilt muss auch einstecken können...so ist es im ganzen Leben.

Daher muss ich Lorenza recht geben. Wo liegt das Problem an ihrer Mitteilung ? Kannst du Kritik nicht verkraften ?


Ich bin nicht zum Streiten hier !

Was ihr als "austeilen" versteht, sind Meinungen und nicht mehr.

Alles was da nun darauf geanwortet wurde, empfinde ich als Kindereien und das brauche ich nicht mehr !


- Und damit nun genug !!! -
Wünsche euch Frieden und Freude hier.


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #92 - 08.11.2006 um 23:15:40
 
Lieber Traveller,

>>Früher waren hier sehr interessante Gesprächspartner.  

Nun ist es noch Lanonna und demnächst vielleicht wieder Anse.  
Monta hat nun auch die Flatter gemacht. Der hat mir wenigstens noch etwas zum Lachen geliefert. >>

Naja, ein paar mehr sind es ja schon. Du brüskierst ja die komplette Communita. Und Monta kehrt bestimmt zurück, der hat sich nur eine kleine Auszeit genommen.

>>Als Traveller hast Du mich nicht mehr reingelassen und als arca las ich eine lange Zeit nur still mit. Nun habe ich es nochmal versucht und etwas Leben in die Bude gebracht. Doch mag ich solche billigen Streitereien nicht. >>

Das muss ich richtigstellen, ich habe dir einige Male die Rückkehr angeboten! Du hättest nicht heimlich zurückkehren müssen!

Wie schon gesagt, schade!

Ciao Klaus

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #93 - 09.11.2006 um 00:59:58
 
Claudio schrieb am 08.11.2006 um 23:15:40:
Das muss ich richtigstellen, ich habe dir einige Male die Rückkehr angeboten!


Unter Bedingungen, die für mich nicht annehmbar waren.

Aber lassen wir das, es ist der Schnee von gestern.

Gruss
Peter
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Antwort #94 - 09.11.2006 um 01:26:19
 
Claudio schrieb am 08.11.2006 um 23:15:40:
Naja, ein paar mehr sind es ja schon. Du brüskierst ja die komplette Communita. Und Monta kehrt bestimmt zurück, der hat sich nur eine kleine Auszeit genommen.


Hoffentlich hast Du damit recht, denn das letzte Mail von Monta an mich klang anders.

Brüskieren tue ich niemanden, sondern sage nur in aller Deutlichkeit, dass das Niveau der Diskussionen und Beiträge zu früher nachgelassen hat.
Natürlich sind auch jetzt noch einige liebe Menschen hier, denen ich mit meiner Pauschalierung nicht zu nahe treten wollte.
Doch die ständigen Seitenhiebe und Streitigkeiten der letzten Zeit machen dieses Forum runter und zerstört die Freude daran. In letzter Zeit habe ich Lanonna ermuntert hier nicht auszusteigen, obwohl sie kurz davor war. Nun versucht sie mich zu halten.
Doch ich kann mit ihr und anderen auch per Mail oder Telefon reden, was wesentlich unkomplizierter ist, als in diesem Forum.

Du hast nun einen guten Grundsatzbeitrag geschrieben, der hoffentlich etwas positives fürs Forum bewirkt.
Dass es parallel andere Italienforum gab, hatte doch nur mit der Unzufriedenheit über gewisse Entwicklungen hier zu tun. Das wäre alles nicht nötig gewesen, wenn die Dialoge dieser Vergangenheit anders geführt worden wären.
Ich denke, wir haben da alle Fehler gemacht. Nur da Du hier der Hausherr bist und dies auch deutlichst vertreten hast, kam es zu diesen Abspaltungen und der Sprachlosigkeit danach.

Mir liegt nicht daran, dies nochmal aufzuwühlen.
Doch da Du Dich hier nun direkt eingemischt hast, können gewisse Dinge nicht mehr verschwiegen werden.

Gute Nacht
Peter
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #95 - 09.11.2006 um 02:41:21
 
Hallo Friedemann Traveller Peter

>>Doch die ständigen Seitenhiebe und Streitigkeiten der letzten Zeit machen dieses Forum runter und zerstört die Freude daran. In letzter Zeit habe ich Lanonna ermuntert hier nicht auszusteigen, obwohl sie kurz davor war. Nun versucht sie mich zu halten.>>

Wie ich schon in meinem heutigen Grundsatz-Beitrag "Mein Forum" ausführte kann das Forum nicht "runtergemacht" werden. Es sind vorübergehende Erscheinungen, die sich früher oder später in Wohlgefallen auflösen werden. Dies ist ein offenens Forum, in dem es immer wieder kontroverse Meinungen der unterschiedlichsten Mitglieder geben wird. Das Forum ist stark genug, zeitweise "Aussetzer" zu verkraften. Dies war in der Vergangenheit so und das wird auch künftig so sein. Was dem Forum allerdings nicht dient, sind pauschalierte Aussagen über die angeblich schlechte Qualität des Forums. Wie gesagt, einige Entgleisungen sagen nichts aus über die Gesamtqualität über einen langen Zeitraum.

>>Doch ich kann mit ihr und anderen auch per Mail oder Telefon reden, was wesentlich unkomplizierter ist, als in diesem Forum.>>

Das müsst ihr selbst entscheiden, allerdings kann mein Forum für sich verbuchen, dass ihr euch hier kennengelernt habt. In den guten alten Zeiten.  Smiley

>>Dass es parallel andere Italienforum gab, hatte doch nur mit der Unzufriedenheit über gewisse Entwicklungen hier zu tun. Das wäre alles nicht nötig gewesen, wenn die Dialoge dieser Vergangenheit anders geführt worden wären.
Ich denke, wir haben da alle Fehler gemacht. Nur da Du hier der Hausherr bist und dies auch deutlichst vertreten hast, kam es zu diesen Abspaltungen und der Sprachlosigkeit danach. >>

Die Dialoge hätten sicher anders geführt werden können. Wir werden reifer und lernen immer noch dazu. Es wird allerdings immer einen Hausherrn geben müssen, der gewisse Entscheidungen deutlich vertreten muss.

>>Mir liegt nicht daran, dies nochmal aufzuwühlen.  
Doch da Du Dich hier nun direkt eingemischt hast, können gewisse Dinge nicht mehr verschwiegen werden. >>

Ich habe bedauert, dass du (Friedemann) dich zum zweiten Mal verabschieden wolltest. Das war direkte Einmischung? Aber du kannst gerne alle Dinge auf den Tisch bringen.

Ciao Klaus
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #96 - 09.11.2006 um 13:28:45
 
Claudio schrieb am 09.11.2006 um 02:41:21:
Hallo Friedemann Traveller Peter


Da Peter und Traveller hier nicht mehr frei waren, gefiel mit der Friedemann gut.  Laut lachend

Vorbei nun das Kasperletheater. Zwinkernd
pb steht für meine Initialen und nun bin ich Peter, soweit ich überhaupt noch etwas hier beitrage.
Werde nun erstmal schweigen und das Forum gelegentlich still besuchen.
Vielleicht kehrt ja der alte lockere Geist zurück und dann sehen wir weiter.

Gruss
Peter
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #97 - 09.11.2006 um 13:36:12
 
Zitat:
Werde nun erstmal schweigen und das Forum gelegentlich still besuchen.

Du kannst es ja noch ein paar mal verkünden...
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #98 - 09.11.2006 um 13:57:41
 
pittiplatsch schrieb am 09.11.2006 um 13:36:12:
Du kannst es ja noch ein paar mal verkünden...


Meine Antwort galt Claudio und nicht einem plitschplatschprovokateur

Nach Monta, nun mir, hat sich auch Lanonna entschieden vorläufig hier zu schweigen, da wir einfach den Stil hier nicht mehr ertragen.

Schade drum, dass es soweit kommen musste.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #99 - 09.11.2006 um 14:32:16
 
Anscheinend waren meine Worte für die Katz...

Ich frage mich, was ihr mit eurem Schweigen bezwecken wollt. Soll das so eine Art "Erpressung" werden?

Natürlich muß jeder selbst wissen was er machen möchte. Ich denke allerdings, dass ihr euch mit dieser Entscheidung ins eigene Fleisch schneidet. Ihr lasst euch von einigen wenigen Provakteuren in die Wüste jagen! Schade, da hätte ich mehr Courage von euch erwartet!

Ciao Klaus
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #100 - 09.11.2006 um 14:43:04
 
Claudio schrieb am 09.11.2006 um 14:32:16:
Anscheinend waren meine Worte für die Katz...

Ich frage mich, was ihr mit eurem Schweigen bezwecken wollt. Soll das so eine Art "Erpressung" werden?


Bist Du denn erpressbar ?

Nein, das ist weit jenseits unserer Absicht.
Aber wir wollen uns einfach hier nicht weiter rumstreiten und angiften lassen.
Wenn die Anderen das wollen, dann sollen sie dies hier weiterhin machen, aber ohne uns.

Sollte sich der Stil und Niveau hier wieder ändern, kann es durchaus sein, dann wir uns wieder äussern.
Aber nun brauchen wir eine Auszeit !

Gruss
Peter
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #101 - 10.11.2006 um 07:00:24
 
Was ist nur aus meiner ursprünglichen Anfrage geworden?

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #102 - 10.11.2006 um 07:14:24
 
Stand der Dinge:
Über die Handelskammer in Mailand habe ich drei interessante Kontakte bekommen, die ich z.Zt. bearbeite.
1. Mitarbeit bzw. Beteiligung an einem B&B in der Toscana.
2. Jobangebot bei den Fähren in Livorno.
3.Mitarbeit in einer Hotelanlage in der Toscana.

Der Gedanke erst mal nach Norditalien zu gehen war also doch nicht so schlecht.
Nochmal Danke!
Ciao + bis bald
Norbert + Familie

PS. Die Leute bei der Handelskammer sind sehr rege!!!
Absolut zu empfehlen!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #103 - 12.11.2006 um 16:10:10
 
Stand der Dinge 2:
Das mit dem B&B in der Toscana wird konkreter!
Ich halte euch auf dem laufenden - oder interessiert es keinen mehr?
Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #104 - 12.11.2006 um 16:20:07
 
Klar interessiert es uns. Bitte schreib wie es weitergeht.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #105 - 12.11.2006 um 18:23:33
 
[quote author=norbert link=1161852183/90#103 date=1163344210]Stand der Dinge 2:
Das mit dem B&B in der Toscana wird konkreter!
Ich halte euch auf dem laufenden - oder interessiert es keinen mehr?
Ciao + bis bald
Norbert[/quote]

Halte uns auf dem Laufenden und viel Glück :)
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #106 - 12.11.2006 um 20:17:55
 
Hallo Norbert
Meinst du es wäre klug sich in Italien selbstständig zu machen? Mein Mann und ich sind gelernte Konditoren. Ich glaube aber das unser Kaital nicht ausreichen würde.
Ciao Salentina
Bin gespannt wie es bei euch weitergeht und wünsche Euch das Beste.
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #107 - 12.11.2006 um 20:52:15
 
pittiplatsch schrieb am 29.10.2006 um 23:53:03:
du kannst doch auf telefon und internet verzichten. von den gesparten 600€ kannste dir 'nen urlaub in der toskana (nebensaison!) leisten und vor allem gehst du nicht mehr den leuten hier aufn sack.


fai schifo, mi spiace, ma fai schifo.
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pittiplatsch
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #108 - 12.11.2006 um 21:07:15
 
lieber anse,

ich würde den kommentar nicht mehr so schreiben, ich hätte ihn montalbano lieber per kn schicken sollen. letztlich ist die härte meines kommentars hauptsächlich auf seine kn zurückzuführen, mit denen er mir auf den sack gegangen ist. für den kommentar war das öffentliche forum nicht der richtige ort.
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #109 - 12.11.2006 um 22:43:44
 
pittiplatsch schrieb am 12.11.2006 um 21:07:15:
lieber anse,

ich würde den kommentar nicht mehr so schreiben, ich hätte ihn montalbano lieber per kn schicken sollen. letztlich ist die härte meines kommentars hauptsächlich auf seine kn zurückzuführen, mit denen er mir auf den sack gegangen ist. für den kommentar war das öffentliche forum nicht der richtige ort.


ich habe mich hier noch nicht eingemischt, aber entschuldige lieber pp, diese wortwahl: "auf den sack gegangen ist" entspricht wohl nicht dem hier üblichen ton. Ich bin nicht prüde und sage das wohl auch mal (ganz selten) im gespräch mit freunden. Aber hier? Nein!
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Claudio
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #110 - 12.11.2006 um 23:01:49
 
Hallo pittiplatsch,

meine Ermahnungen sowohl allgemein als auch persönlich trugen wohl keine Früchte. Du kannst dich anscheinend nicht gesittet ausdrücken. Deshalb hier jetzt meine letzte Warnung und diesmal öffentlich: bei der nächsten Entgleisung muss ich dich leider aus dem Forum ausschließen!

Ciao Klaus
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #111 - 12.11.2006 um 23:37:43
 
Hier herrscht ja wohl Mord und Totschlag, zumindest verbal. Reduziert bitte Empfindlichkeiten und Aggressionen, - die Mischung von beidem ist für das Forum zwar nicht tödlich, aber .... Ihr merkt es ja wohl, - oder nicht?
@Norbert,
Kompliment, dass Du am Thema gebleben bist!
Wen ich ein wenig mehr angekommen bin, gehe ich darauf ein.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #112 - 12.11.2006 um 23:41:15
 
@claudio
und wie ich dir in unserem kleinen persönlichen plausch bereits dargelegt habe, hielt ich deine intervention für überflüssig und unangebracht.
und wie ich es dir bereits per kn gesagt habe: wenn du der meinung bist, dass ich hier nicht her passe, dann musst du mich halt rausschmeißen. ich werde es überleben und das forum sicher auch. und vielleicht kommen sogar all die eingeschnappten zurück.
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Claudio
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #113 - 13.11.2006 um 00:20:12
 
Hallo Pittiplatsch,

>>und wie ich dir in unserem kleinen persönlichen plausch bereits dargelegt habe, hielt ich deine intervention für überflüssig und unangebracht.
und wie ich es dir bereits per kn gesagt habe: wenn du der meinung bist, dass ich hier nicht her passe, dann musst du mich halt rausschmeißen. ich werde es überleben und das forum sicher auch. und vielleicht kommen sogar all die eingeschnappten zurück.>>

Wenn ich der Meinung wäre, dass du nicht hierherpasst, dann hätte ich dich schon lange gefeuert. Aber anscheinend war meine Intervention wirklich umsonst. Es ist doch nicht zu viel verlangt, dass du deine Ausdrücke auf ein gesittetes Niveau anpasst. Also HALTE DICH DARAN!

Ciao Klaus
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #114 - 13.11.2006 um 13:21:42
 
pittiplatsch schrieb am 12.11.2006 um 21:07:15:
lieber anse,

ich würde den kommentar nicht mehr so schreiben, ich hätte ihn montalbano lieber per kn schicken sollen. letztlich ist die härte meines kommentars hauptsächlich auf seine kn zurückzuführen, mit denen er mir auf den sack gegangen ist. für den kommentar war das öffentliche forum nicht der richtige ort.



nicht um alles wieder aufzuwühlen, sondern um was richtig zu stellen :

nachdem mir pp über seine finanziellen verhältnisse in italien eine kn geschickt hatte, habe ich mal vorgerechnet, wie es bei mir ausssieht ( was ich später auch noch öffentlich machte ). ich habe ihm daraufhin die hand angeboten und frieden angeboten, das rsultat kennen alle...........

sollte jemand an dem zweifeln, was ich hier schreibe, so bin jederzeit bereit, den kn-verkehr zwischen pp und mir hier zu veröffentlichen.........

das nur um die märchenstunde enlich zu beenden

monta

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und irgendwann bleib i dann dort, geh von daham für immer fort......
 
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #115 - 13.11.2006 um 13:29:57
 
OK, dieses Thema ist wohl damit durch, in diesem Thread bitte künfig nur noch Beiträge zur Überschrift. Wenn ihr weiter Grundsätzliches diskutieren möchtet, dann entweder in einem neuen Thread oder in "Mein Forum"
http://www.italienforum.info/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=treff;action=display;nu...

Ciao Klaus
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #116 - 14.11.2006 um 07:19:42
 
Ciao,
wenn mich meine Frau fragt, ob neue Nachrichten im Forum sind, muss ich zur Notlüge greifen und die Frage verneinen!
Leider!

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #117 - 14.11.2006 um 18:58:35
 
Habe jetzt noch einen Tipp. Ist vielleicht auch für Salentina interessant. Aber wahrscheinlich kennst Du die Seite schon. Das ist ein deutsches Jobportal , in dem auch Stellen in Italien extra aufgeführt werden. Vielleicht findest Du ja was:

http://www.backinjob.de/international/index.php?searchtext=Italien&page=search&S...

Buona fortuna
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #118 - 15.11.2006 um 05:58:10
 
Hallo Lorenza,
hast Du eine Ahnung wie oft diese Seite erneuert wird?
Ciao Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #119 - 16.11.2006 um 06:30:36
 
Ciao Jolusina,
habe auf der Seite interessante Links gefunden. Sehr, sehr informativ.
Nochmal Danke für den Hinweis!
Ciao Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #120 - 16.11.2006 um 06:38:15
 
Stand der Dinge 3:
Zu dem B & B in der Toskana liegen uns drei konkrete Angebote vor. Eins davon ist besonders interssant und wäre recht schnell zu realisieren.
Ich berichte weiter.
Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #121 - 18.11.2006 um 07:38:36
 
Ciao a tutti,
Ich habe momentan Kontakt zur Societa Iniziative Agricole und könnte u.U. die Vermarktung ihrer Produkte in Deutschland von Sizilien aus übernehmen!
Ich werde den Direktor der Societa demnächst hier in Deutschland zu einem Gespräch treffen!
Also: Daumen drücken!
Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Ellen
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #122 - 21.11.2006 um 09:52:25
 
*daumen-ganz-fest-drueck*  Durchgedreht
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #123 - 22.11.2006 um 06:59:07
 
Grazie infinite !
Ciao Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #124 - 23.11.2006 um 07:32:59
 
Ciao,
der Besprechungstermin mit dem Direktor steht!
Bitte noch fester die Daumen drücken!!!!!!!!!!!!!

Ciao + bis bald
Norbert


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #125 - 23.11.2006 um 10:47:12
 
auauau, meine daumen tun sooooo weh vom druecken Zwinkernd

Bin gespannt, was du berichtest. Was dein Bauch sagt und ob das ganze serioes ist.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #126 - 24.11.2006 um 10:54:03
 
Hallo,
irgendwie steht wieder alles!
Es ist zu verrücktwerden!

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #127 - 24.11.2006 um 11:42:46
 
Typisch Italienisch? Wobei ich gestehen muss, ich moechte in NZ nicht mehr leben. Die haben mehr Bauvorschriften als wir in DE, und auch sonst haben die Reglements, da stehen mir die Haare zu Berge. Ich habe da heute ein paar Stories gehoert, da dachte ich mir nur: nee, da ist das bei uns ja richtig locker.

Also ganz locker bleiben, Norbert, was kommen soll, kommt. Hoert sich zwar sehr esotherisch an, doch ich glaube daran.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #128 - 24.11.2006 um 12:16:10
 
Siehst Du Ellen,
es ist verdammt schwer, hier von Deutschland aus was zu bewegen! Es macht auch wenig Sinn, einfach so nach Italien zu fahren, um auf gut Glück etwas zu suchen.
Aber irgendwie schaffen wir das schon.
Das spüre ich.
Ciao + bis bald
Norbert

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #129 - 24.11.2006 um 12:24:34
 
Hallo,
hat irgendjemand noch eine Idee, was ich von Deutschland aus noch tun kann?

Ciao Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #130 - 24.11.2006 um 12:48:18
 
Janin schrieb am 24.11.2006 um 12:24:34:
Hallo,
hat irgendjemand noch eine Idee, was ich von Deutschland aus noch tun kann?

Ciao Norbert



Beten?
Den  Goettern Gaben bringen?
Bestechen?
Lotto spielen?

Laut lachend  Laut lachend  Laut lachend

Ich denke, das Problem ist, dass man vom Ausland aus wenig bewegen kann. Andererseits will man nicht ohne Jobaussichten auswandern. Ein Teufelskreis  Zwinkernd.

wenn du genuegend Geld in der Hinterhand hast, um ein paar Monate zu ueberleben, dann koenntest du ev. die Zelte hier abbrechen. Risiko. aber wer nichts wagt, der nichts gewinnt.

Ob du (ihr) so ein Typ bist, weisst nur du alleine. Was sagt denn dein Bauch?

Ich bin vor 13 Jahren nach Neuseeland ausgewandert. Hatte vor 14 Jahren einen Mann kennengelernt. Es war ein Risiko, und ganz ehrlich. auch wenn ich schon nach drei Monaten wieder zurueck war - es konnte einfach nicht funktionieren -, so habe ich den Schritt nie bereut. Es gab zwar viele, die hinterher "genau gewusst hatten, dass ich das nicht packe". Doch ich wuerde das heute wieder tun. Es haette auch gut gehen koennen. Dann waere ich heute nicht bei diesem Exfreund und seiner Familie zum Essen eingeladen gewesen. Was uebrigens ein total schoener Abend war.

schoen zu wissen, dass wir auch nach so vielen Jahren noch Freunde sind und dass mich seine Familie so herzlich aufgenommen hat.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #131 - 24.11.2006 um 13:02:46
 
Hallo Ellen,
ich bringe den Göttern Gaben!
Die Situation ist die: wir haben einen kleinen Zwerg (14 Monate) Ich kann + will nicht einfach abhauen um mich zu orientieren. Ich will auch meine Familie nicht alleine lassen. Wie Du eventuell an anderer Stelle gelesen hast, hat unsere kleine Alessia eine Herz-OP hinter sich und ich kann nicht die ganze Verantwortung einfach so an Santina übergeben.
Ich bräuchte nur noch eine zündende Idee, was von hier aus möglich ist - der Ölpapst aus Sizilien macht am Telefon zwar einen guten + seriösen Eindruck, ich hätte jedoch lieber mehrere Eisen im Feuer!
Mein Bauch sagt mir, daß es eine Riesenchance ist und er sagt auch, daß wir kurz vor dem Ziel stehen.
Aber irgendwie ist so eine Unruhe in mir - ich weiß auch nicht warum. Ist halt so.
Hast Du noch eine Idee?
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #132 - 24.11.2006 um 22:02:25
 
Hinfahren, braucht ja nicht lange sein. Einen preiswerten Flug nach PA oder CT gibt es bestimmt. Die Sachen und Personen vorOrt anschauen. Italiener und ganz speziell Sizilianer würden das auch so machen. Natürlich vorher absprechen, eine feste Verabredung ausmachen, ohne langes Hinwarten.
Zudem riskiertst Du sonst, dass sich der "Ölpapst" (olio o petrolio?) noch um andere Eisen im Feuer kümmert.
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blacky
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #133 - 25.11.2006 um 13:06:49
 
Wuerd ich auch sagen- mal fuer 2 Tage hinfliegen.
Anders geht es denke ich nicht.
Aber bitte VORSICHT bei den italienischen Geschaeftsleuten (vor allem sueditalienischen).
Da wird einem oft so vieles versprochen- und am Ende ist nichts davon wahr.
Glaube nicht alles was sie sagen.
Cls


anse schrieb am 24.11.2006 um 22:02:25:
Hinfahren, braucht ja nicht lange sein. Einen preiswerten Flug nach PA oder CT gibt es bestimmt. Die Sachen und Personen vorOrt anschauen. Italiener und ganz speziell Sizilianer würden das auch so machen. Natürlich vorher absprechen, eine feste Verabredung ausmachen, ohne langes Hinwarten.
Zudem riskiertst Du sonst, dass sich der "Ölpapst" (olio o petrolio?) noch um andere Eisen im Feuer kümmert.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #134 - 26.11.2006 um 15:56:05
 
Hallo anse,
hallo blacky,

Ihr beide habt recht. Es ist wohl besser, wenn ich den Ölpapst in Sizilien besuche und mir das Ganze vor Ort einmal anschaue!
Ihr beide habt z.Zt. wohl den klareren Kopf - wir waren wegen des Stillstands etwas bedrückt!
Nochmal Danke! Mit Euren Gedanken sind wir jetzt wieder in der Spur!
Ich versuche für nächste Woche einen Termin zu bekommen + halte Euch alle auf dem Laufenden. Versprochen!
Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #135 - 26.11.2006 um 18:41:46
 
in bocca al lupo
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #136 - 27.11.2006 um 06:42:43
 
Ciao anse,
ja was jetzt - Hals oder Bein?

Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #137 - 27.11.2006 um 22:08:43
 
Hallo Norbert,

also ich bewundere dich für deine Tüchtigkeit und muss sagen Respekt. Aber ich glaube immer noch Du brauchst mehr Ruhe in "deinem System "so wird das nichts - Du bist viel zu ungeduldig auch fürs Land. Ich würde alles viel ruhiger angehen...wie gesagt hinfliegen, CV mitnehmen und auf in den Kampf, aber so...ich weiss nicht, Du hast Familie, deine Tochter war krank und ich weiss nicht, anstatt was übers Knie zu brechen...langsam ! Warum lässt Du dich so aus der Bahn werfen, wenn mal ein Tag Stillstand ist - ehrlich gesagt wie willst Du dann in Italia leben???? Gerade im Süden ist das A UND O zum "ÜBERLEBEN" und "gut leben" PAZIENZA... nicht aufgeben aber Ruhe bewahren...
Viel Erfolg wünscht tedesca
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #138 - 28.11.2006 um 08:03:32
 
Ciao tedesca,
Du hast ja recht.
Mein Motto war immer: Auf dir Dauer hilft nur Power!
Du sagst: In der Ruhe liegt die Kraft!
Ich werde etwas dazwischen wählen.
Von 100 auf 0, das schaffe ich nicht.

Danke für den Tipp!
Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #139 - 28.11.2006 um 15:21:48
 
Hallo,
wir versuchen am 4.Dezember einen günstigen Flug nach Cantania zu bekommen. Rückflug ist geplant am 6.Dezember.
Wenn jemand was sieht, bitte mitteilen.
Danke vorweg.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #140 - 29.11.2006 um 06:11:15
 
Am besten von Frankfurt oder Stuttgart nach Cantania.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #141 - 29.11.2006 um 07:19:33
 
Ciao blacky,

Du mahnst zur Vorsicht. Hast Du irgendwelche Erfahrungen?

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #142 - 29.11.2006 um 10:03:58
 
Halo Norbert,

schau mal auf mein Reiseportal:

www.italien.info/reise

Es gibt z.B. ab Frankfurt bei HLX oder Airberlin günstige Flüge nach Catania (57 EUR), allerdings keinen Direktflug am 4.12., nur 2.12. und 6.12.

Nach Palermo allerdings kannst du mit HLX von Stuttgart aus am 4.12. direkt fliegen (60 EUR)

Ciao Klaus

Gerade lese ich, dass der Flughafen Catania wegen der Ätna-Aktivitäten abends bzw. nachts wieder gesperrt ist.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #143 - 30.11.2006 um 05:49:26
 
Ciao Claudio,
tja, das Gute liegt manchmal so nah.
Danke für den Hinweis.

Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #144 - 30.11.2006 um 06:18:05
 
Hallo,
ich fliege vom 9.Dez - 11.Dez Stuttgart - Cantania -Stuttgart mit HLX für 250 Euro.
Der Ölpapst ist benachrichtigt.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #145 - 30.11.2006 um 09:07:05
 
Hier kannst du auch noch nach Billigflügen schauen:

www.lcc24.de, dann zu Billigflieger
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #146 - 30.11.2006 um 10:27:16
 
Hallo Norbert,
also erstmal viel Glueck fuer das Vorstellungsgespraech.
Wenn ihr euch einig wird solltest Du nach der Vertragart fragen und welche Stufe.
Im Angestellten Verhaltnis ist z.B. Vertrag CCNL am besten. 14 Gehaelter + 1 Monatsegehalt im Jahr als Abfindung. (Auch wenn man selbst kuendigt)

Das ist ganz wichitg da in Italien das "Sozialsystem nicht gleichzusetzten ist mit Deutschland.
Arbeitslosengeld gibt es, aber erst nach 2 Jahren Vollzeit und wird erst nach einigen Monaten ausgezahlt.

Falls Du Verpflichtungen hast wie Miete, Auto usw. kannst Deine Familie fragen! Bitte nich negativ sehen, irgendwie funktioniert es ja trotzdem.

Was weisst Du ueber Italienische Krankenhaueser ?
Vor allem im Sueden?

Ist alles nicht so hart wie es sich anhoert aber auch nicht einfach. Wie Du weisst lebe ich ja selbst seit ueber 5 Jahren hier und werde wohl auch hier bleiben.

Falls jemand mehr tipps haben moechte bin ich gerne bereit zu helfen.
Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #147 - 30.11.2006 um 10:54:57
 
Hallo Gigi,
es war scheinbar ein Glücksfall, dass wir uns hier trafen.
Zunächst vielen Dank für die Infos.
Ich werde sie alle berücksichtigen!

Wenn Dir noch was einfällt, lass es uns bitte sofort wissen!

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #148 - 30.11.2006 um 11:15:20
 
Hallo Gigi,
bist Du Dienstag/Mittwoch nächste Woche im Raum Milano unterwegs?
Muss wahrscheinlich zu einem Meeting dort hin.
Dann könnten wir uns ja mal treffen.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #149 - 30.11.2006 um 11:18:14
 
[quote author=norbert link=1161852183/135#144 date=1164863885]Hallo,
ich fliege vom 9.Dez - 11.Dez Stuttgart - Cantania -Stuttgart mit HLX für 250 Euro.
Der Ölpapst ist benachrichtigt.

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Dann viel Glück :) :) :)
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #150 - 30.11.2006 um 11:57:14
 
Hallo Norbert,
ich bin am Montag im Raum Bergamo-Mailand.
Ab Dienstag wieder Raum Gradsee und von Donnerstag bis Sonntag in Neapel !

Fliegst Du nach Mailand oder bist mit dem Wagen unterwegs?
Gruss & Mahlzeit
Gigi
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #151 - 30.11.2006 um 13:26:25
 
Hallo Gigi,
wir kommen mit dem Auto.

Ciao + bis bald
Norbert
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #152 - 30.11.2006 um 13:40:44
 
Hallo bella napoli,
ich verhandle über die Stelle der Marketingleitung bei der Societa Iniziative Agricole in Sizilien.
Das bedeutet, dass ich den deutschen Markt von Sizilien aus bearbeite. Die Societa produziert Olivenöl nach biologischem Anbau, das mit alten Mühlsteinen gepresst wird.  Es sind Produkte, mit denen ich mich indentivizieren kann - die auch meiner  Einstellung entsprechen. Wie Du vielleicht weißt, besitze ich eine Firma, die mit italienischen Spezialitäten handelt. Also könnte ich aus dem Stand Kunden ansprechen.
Ich käme, wenn das klappt mit dem Job, alle 3-4 Wochen nach Deutschland um Großkunden zu kontakten - also Key account.
Das bedeutet dann aber gleichzeitig, dass ich meine jetzige Firma weiterführen könnte.
Es wäre für uns ein absoluter Glückstreffer, wenn das so alles klappen würde.
Bitte drück uns ganz fest die Daumen!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie

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Ellen
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #153 - 30.11.2006 um 14:05:17
 
In Neuseeland macht einer das absolute Wahninnsgeschäft mit importierten ital. Waren. Ich war in dem Laden, und fand die Waren okay, aber nicht den absoluten Brüller. Das Olivenöl war für meinen Geschmack nur maximal die Note 2 wert. Die div. Saucen ... naja, meine schmeckt besser. Die Käseauswahl war "whow". Teuer aber sehr gut sortiert.

Die Nudeln konnte man mit Gold aufwiegen, sie schmeckten jedoch sehr gut (zumindest die Sorte, die ich gekauft habe).

Die Leute, die darin verkehrten, waren - so schätze ich mal - die neue, gut verdienende Klasse in Auckland. Entsprechende Autos standen auch davor.

Im Air Newzealand Flugmagazin stand zufällig ein Artikel drin. DIe haben zur rechten Zeit mit dem Import angefangen. Vom Garagenladen bis zum edlen Luxusshop.

Passt zwar nicht ganz hierher, aber interessant war auf jeden Fall, dass es auch einen Laden mit bayrischen Spezialitäten gab. Sind aber nicht rein, weil wir es eilig hatten. Da gibt's Erdinger Weißbier, allerdings für 2 oder 3 Euro die Flasche. Und der läuft ebenso gut wie der dt. Bäcker nebenan. Schon witzig, wie Emigranten trotz allem ein Stück Heimat essen wollen. Der Bruder eines Freundes macht mit exportierten dt. Lebensmittel auch ein gutes Geschäft.

Also Norbert, du machst dann mal für uns eine Olivenölverkostung, wenn alles geklappt hat, gell?  Laut lachend


Es ist echt interessant, welch ein Kult in den letzten Jahren um Olivenöl gemacht wurde. In NZ wird neuseeländischen Olivenöl produziert, und das ist richtig teuer.

Ich drück ganz fest die Daumen. Der Job hört sich gut an.
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #154 - 30.11.2006 um 14:42:52
 
Ich habe mir das das sizilianische Ölfürstentum gerade angeschaut (auf dem sito). Sieht gut aus. Und ist eine Gegend, aus der sehr gutes Öl kommt.
Ich drücke Dir die Daumen.
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Senta
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #155 - 30.11.2006 um 14:52:16
 
Ich hab mich jetzt hier mal durch den ganzen Thread geackert und ich kann nur sagen:

Aaaaalles Gute, Norbert! Ich fänd das total schön für euch, wenn ihr euch euren Traum erfüllen könntet!!

Kuss

(Gut, das war jetzt vielleicht nicht sonderlich produktiv; aber es kam von Herzen Zwinkernd)
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #156 - 30.11.2006 um 18:14:50
 
[quote author=norbert link=1161852183/150#152 date=1164890444]
ich verhandle über die Stelle der Marketingleitung bei der Societa Iniziative Agricole in Sizilien.
Das bedeutet, dass ich den deutschen Markt von Sizilien aus bearbeite. Die Societa produziert Olivenöl nach biologischem Anbau, das mit alten Mühlsteinen gepresst wird.  Es sind Produkte, mit denen ich mich indentivizieren kann - die auch meiner  Einstellung entsprechen. Wie Du vielleicht weißt, besitze ich eine Firma, die mit italienischen Spezialitäten handelt.

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Hallo Norbert,
das hört sich doch gut an. Dann drücke ich mal fest die Daumen :) :) :)
Wusste gar nicht, daß Du eine Firma besitzt, die mit italienischen Spezialitäten handelt.
Dann viel Glück.

bella_napoli
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #157 - 01.12.2006 um 04:45:27
 
Hallo Ellen,
das Öl das ich vermarkten soll, hat die Qualität des Öls aus Kreta und ist ganz oben anzusiedeln.
Diese Produkte sind Spitzenprodukte und wenn das klappt mit dem Job, wirst Du im Feinschmecker davon lesen.
Ich halte Dich auf dem Laufenden.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #158 - 01.12.2006 um 04:47:15
 
Hallo anse,

das Ölfürstentum ist wirklich gut, ich habe es schon einmal als Gast besucht.
Drück mir weiter die Daumen.

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #159 - 01.12.2006 um 04:48:35
 
Hallo Senta,
vielleicht hat gerade Dein Daumendrücken den Stein ins rollen gebracht?

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #160 - 01.12.2006 um 04:58:04
 
Hallo bella_napoli,
vielen Dank auch für Dein Daumendrücken.
Mein ganzes Leben schon habe ich mit italienischen Produkten gehandelt - irgendwie hat Italien mein Leben bestimmt. Sie entsprechen meiner Lebenseinstellung und sind mit sehr viel Liebe gemacht.
Aber ich bin nicht in diesem Forum um hierfür Werbung zu machen. Ich bin hier um Gleichgesinnte zu treffen. Und das habe ich wohl. Vielleicht verrate ich Dir nächste Woche per PN mehr.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #161 - 01.12.2006 um 05:02:21
 
Liebes Forum,
wenn das mit dem Job klappt und Claudio einverstanden ist - dann machen wir tatsächlich eine Olivenölverkostung!

Ciao
Norbert
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #162 - 01.12.2006 um 08:44:54
 
Gutenmorgen Norbert,

faehst Du ueber die Schweiz nach Italien ?
Von Weinheim ist es kuerzer aber ich kenne viele die trotzdem ueber dem Brenner kommen.

Gruss und schoenen Tag
Gigi
P.S. Bin am Dienstag in Trento .... falls Du den Brenner nimmst koennten wir uns auf nen Caffè sehen !
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Ellen
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #163 - 01.12.2006 um 09:27:23
 
Und wenn du via Konstanz/Schweiz fährst, dann können wir bei mir ein Käffchen schlürfen. Und du kannst mein geniales Olivenöl aus Albenga kosten.

Ah, wenn das im Feinschmecker kommt, dann muss es tatsächlich über die Supermarkt-Qualität hinausgehen Zwinkernd.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #164 - 01.12.2006 um 10:43:54
 
Ciao Ellen,
leider komme ich nicht über Konstanz. Leider.
Hast Du etwas mit der Ölbranche zu tun?
Irgendwann werden wir vergleichen.
Versprochen
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #165 - 01.12.2006 um 10:45:33
 
Hallo Gigi,
komme über Basel.
Ich fahre vielleicht über den Brenner zurück.
Ich melde mich bei Dir.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #166 - 01.12.2006 um 13:52:10
 
Okay, Basel ist dann doch noch ein Stückchen weg.

Nein, ich habe nichts mit OÖ zu tun, außer dass ich literweise das Öl aus Italien mitbringen muss für Freunde (könnte bald einen Handel aufmachen), und dass ich OÖ leider nicht so gut vertrage. Ich bekomme schnell Durchfall, wenn ich es zu oft verwende Griesgrämig
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #167 - 01.12.2006 um 13:58:49
 
Hallo Ellen,
versprochen = versprochen!
Wenn das mit dem Job klappt, dann bekommst Du ein Probierset!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao + bis bald
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Aber nur, wenn Du gaaaaaaaaaaanz fest Daumen drückst!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #168 - 01.12.2006 um 14:06:03
 
Oh, habe ich dir garnicht erzählt, dass ich nachher ins Krankenhaus muss? Daumen eingipsen. Sie sind vom vielen Daumen drücken gebrochen.  Laut lachend

Das mit dem Öl hört sich gut an. Dann schicke ich dir ein Probierfläschchen von meinem. Hihi, dann können wir schauen, welches besser ist.

Wenn du via Basel fährst, fährst du vermutlich durch den St. Gotthard Tunnel, oder? Dort ist meist Stau, kalkulier das mal lieber ein. Und hast du Winterreifen?

Und noch was, was manche nicht wissen: Man kann an den Autobahnzahlstellen mit Kreditkarte zahlen (blaue Spur). Ist praktisch, weil dort fast nie Stau ist.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #169 - 01.12.2006 um 14:20:36
 
Hallo Ellen,
wenn ich jetzt` ne Rechnung vom Krankenhaus bekomme, dann..................!
Klar fahr ich mit Winterreifen durch den Gotthard + die blaue Spur benutze ich immer, weil sie so schön leer ist. Du, ich bin fast jede Woche in Milano.
Was hälst Du davon: Wir beide rufen einen Ölwettstreit (was für ein Wort) aus.
Ich bin dabei!
Geheimtipp:Aceto balsamico di Modena von FINI!!!!!!!!!
Das bedeutet aber nicht, dass die Rechnung für Deine Knie übernehme, denn auf solche wirst Du sinken.
Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #170 - 01.12.2006 um 14:23:45
 
Hallo Ellen,
es ist wunderschön, dass Du so mitfühlst mit uns.
Das was wir vorhaben = ein großer, großer Schritt.
Er wird leichter durch Leute wie Dich!
Danke
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Ellen
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #171 - 01.12.2006 um 14:43:27
 
Upps, ich habe wohl vergessen, dass du so oft in Italien bist. Äh, weißt du, ich lese soviel auch im Büro. Da filtert mein Hirn (leider) ganz selbständig, was wichtig ist. Besonders peinlich, wenn sich mir jemand vorstellt und ich eine Minute später den Namen vergessen haben.

Mmm, wo bekomme ich diesen Aceto, nur in Italien? *auf-den-Bestellzettel-notier* Smiley
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #172 - 01.12.2006 um 14:48:17
 
Hallo Ellen,
denk an Deine Knie!
Wenn das alles klappt, ein Probierfläschen für Dich!
Ich denke dran!
Abgemacht!

Ciao
Norbert
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Ellen
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Für ein gutes italienisches
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #173 - 01.12.2006 um 15:03:04
 
*lach* das ist ja fast wie chatten. So jetzt bastel ich noch schnell einen Serienbrief für meine Freundin, damit die künftig ihre Rechnungen schnell geschrieben bekommt.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #174 - 01.12.2006 um 15:19:27
 
Hallo Ellen,
tja, dann mach doch zu!

Ciao + bis bald
Norbert
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #175 - 01.12.2006 um 15:55:08
 
[quote author=norbert link=1161852183/150#160 date=1164945484]
Aber ich bin nicht in diesem Forum um hierfür Werbung zu machen. Ich bin hier um Gleichgesinnte zu treffen. Und das habe ich wohl. Vielleicht verrate ich Dir nächste Woche per PN mehr.[/quote]

Klar, Du kannst mir gerne eine PN schicken.
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #176 - 01.12.2006 um 17:23:22
 
Auch ich drücke Euch alle vorhandenen Daumen für nächste Woche. Ganz ohne Hintergedanken mit Probierset und so. Drück.Drück.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #177 - 03.12.2006 um 15:30:24
 
Hallo joelline,
weiterdrücken!
wegen Probierset + so.
Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #178 - 03.12.2006 um 15:34:50
 
Hallo Gigi,
bin Freitagnacht nach Milano gefahren - komme jetzt gerade zurück. Ging leider nicht anders!
Wir treffen uns bestimmt, bin fast jede Woche in Milano!
Versprochen

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #179 - 03.12.2006 um 17:47:29
 
Ach nochwas, wenn Ihr nachts nach Milano kommt unbedingt auf Radio Deejay gehen - nix mehr Red Bull und so!
Geht auch übers Netz!
Gigi wird das bestätigen.
Ist aber nur nachts richtig gut!

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #180 - 04.12.2006 um 06:45:54
 
Bin gestern aus Milano zurückgekommen. Hatte gestern noch ganz den Italiener in mir. Heute ist es schon weniger. Der Alltag hat mich wieder gefangen. Wie kann man dieses Gefühl länger konservieren? Länger halten?
Wenn es weg ist, entsteht irgendwie ein Loch.
Hoffentlich mache ich aus diesen Gefühlen heraus keine Fehler bei den Verhandlungen in Italien.
Aber wie schön muss das Leben sein, wenn man jeden Tag in sich den Italiener fühlt, wenn die Balance zwischen Kopf und Gefühl ausgeglichen ist!
Ciao + bis bald
Norbert + Familie

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fragola
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #181 - 04.12.2006 um 09:23:28
 
[quote author=norbert link=1161852183/180#180 date=1165211154]
Aber wie schön muss das Leben sein, wenn man jeden Tag in sich den Italiener fühlt, wenn die Balance zwischen Kopf und Gefühl ausgeglichen ist!
[/quote]
???
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #182 - 04.12.2006 um 09:54:40
 
@fragola
du musst ihm die augenblickliche poesie nachsehen. das gibt sich mit der zeit. Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #183 - 04.12.2006 um 13:04:10
 
Hoffentlich nicht.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #184 - 04.12.2006 um 13:30:46
 
Die Balance schwindet mit der Zeit - Norber das Gras ist leider auch nicht gruener als in Deutschland oder Indien oder sonstwo ! Aber fahr lieber noch ein paar Male so nach Italia - das Gefuehl ist toll, alles neu, alles toll....
Wenn Du weisst, wie man es nach X Jahren Italia behalten kann - bitte sag es mir!!!
Nur fuer mich ist es hier nicht anders nach x Jahren als in einem anderen Land. Ich wach morgens nicht auf und denke wow in was fuer einem super Land lebe ich eigentlich - ich meine es ist ok momentan, aber ich sehe auch die Fehler, sowie viele in D lebende, die Fehler in Deutschland sehen, oder ???
Bitte kein Streit - bitte nicht falsch verstehen Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #185 - 04.12.2006 um 13:38:25
 
Ich verstehe genau, was du meinst, Tedesca. Alles, was zum Alltag wird (auch Z. B. ins geliebte Ausland zu ziehen), verliert irgendwann an Glanz. Wenn ich jeden Tag mein Lieblingsgericht esse, wird es mit der Zeit uninteressant, fad und ist nichts besonderes mehr.

Ich weiß noch, ist bin mal total auf Windbeutel abgefahren. Ich habe mein ganzes Taschengeld in diese Teile investiert. Meine Mutter genervt, welche mitzubringen. Und plötzlich wurde mir übel, als ich sie essen musste. Kann sie heute noch nicht essen.

*lach* ganz so krass wird es natürlich nicht sein, wenn man ins Ausland zieht. Wobei, auch ich kam nach drei Monaten aus Neuseeland zurück. Es hat einfach nicht funktioniert.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #186 - 04.12.2006 um 19:26:31
 
Norbert also ich will Dir sicher nichts madig machen, aber hoffentlich siehst Du die Sache nicht zu rosig. Auch dort geht es jeden Tag um arbeiten und geldverdienen, damit alles am Monatsende stimmt. Schraub Deine Erwartungen nicht zu hoch, dann wirst Du nicht zu sehr enttäuscht wenn der Alltag einkehrt.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #187 - 05.12.2006 um 00:10:20
 
Hallo tedesca,
wenn ich so Deine Zeilen lese, sprichst Du mir aus der Seele. Natuerlich ist das Leben hier schoen, aber man sollte einigen nuechtern sehen. Damit will ich nichts schlecht machen aber alles was "neu" ist interessiert uns am meisten, oder?
Also ich lebe nicht weit vom Gardasee. Im ersten Jahr war ich ab 17 Uhr jeden Tag am See. War fast wie 1 jahr lang Urlaub!! Sonne, Sommer Sonnenschein und mit dem Cabrio den See hoch und runter!! Einfach super, heute fahre ich vieleicht mal Sonntags hin!

Italien ist sehr schoen aber trotzdem mit Vorsicht zu geniessen.
Deine Worte kommen mir sehr bekannt vor!
Woher bist Du?

@Norbert
Mach weiter so, von den Erfahrungen anderer Leute ist noch nie jemand schlau geworden.
Gruss an alle
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #188 - 05.12.2006 um 06:27:46
 
Hallo Tedesca,
nein kein Streit! Versprochen! Warum auch!

Vielleicht ist es falsch rübergekommen. Es ist nicht alles Gold was glänzt - auch in Italien nicht. Und arbeiten musst Du auf der ganzen Welt. Aber warum nicht da ins Rennen gehen, wo das Rennen angenehmer ist?

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #189 - 05.12.2006 um 06:51:41
 
Hallo Ellen, hallo Joelline,
ein kurzes Beispiel:
Ich habe einen Studienfreund, der als Herzchirurg in Frankfurt praktizierte. Vor Jahren siedelte er nach Mailand über. Obwohl er mehr Stunden, bei geringerem Gehalt in der Klinik verbringt, ist eine spür- und sichtbare Veränderung in ihm vorgegangen: Guido ist entspannter + lockerer geworden und bis heute geblieben. Er selbst führt das auf die Lebensumstände in Italien zurück.
Bei seiner Frau Chris, die am Anfang nicht gleich Feuer und Flamme war, ist das selbe zu beobachten.

Vielleicht gelingt mir das ja auch in dieser Form. Meine Frau Santina wird mir dabei schon helfen.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #190 - 05.12.2006 um 08:44:46
 
Und wenn alles schief geht, Norbert, dann kommst du wieder zurück. Ich erinnere mich noch an die teils herablassenden Kommentare von "Freunden" als ich wieder aus Neuseeland zurück kam, so nach dem Motto: War uns klar; haben es eh gewusst, dass du versagst.

Ich dachte mir nur, dafür hat keiner von euch bisher versucht, seinen Traum zu verwirklichen sondern hängt und jammert ihnen hinterher. ICH hab's wenigstens probiert. Und daraus gelernt: Ich bin kein Auswandertyp, ich bin sehr heimat- und familienverbunden und in einem "Traum-"Land zu leben oder Urlaub zu machen, das sind zwei paar Schuhe.

Wohingegen meine vor 16 Jahren nach NZ ausgewanderte SChwester sich überhaupt nicht mehr vorstellen kann, jemals wieder in Deutschland zu wohnen, und ich verstehe sie sogar.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #191 - 05.12.2006 um 11:34:23
 
Hallo Ellen,
einen Versuch ist es immer wert.
Trotzdem neige ich mehr zu dem Verhalten Deiner Schwester - ich glaube wir kommen nicht mehr zurück!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #192 - 05.12.2006 um 12:19:03
 
ich bin ja nun vor circa einem halben jahr auch nach italien gegangen. und auch wenn ich mich gelegentlich über einige italienische besonderheiten (sono veramente tutti ladri!Zwinkernd) aufrege, bereuen tue ich es nicht.

was ich aber vermieden habe und auch weiterhin tue, ist vom "auswandern" zu reden. wenn ich von berlin nach bad tölz (wie die kollegin vom bullen) gegangen wäre, hätte jeder von einem "umzug" gesprochen, obwohl ich da auch in einen anderen kulturkreis geraten wäre. "auswandern" klingt so endgültig, so fluchtmäßig... ich bin in die toskana umgezogen und bleibe hier, so lange es mir gefällt. und ob ich den nächsten umzug nach berlin, saarbrücken, mailand oder in mein nächstes toskanisches nachbardorf mache, wird man dann sehen. deshalb würde ich es auch nicht als "scheitern" begreifen, wenn ich wieder zurück umziehe.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #193 - 05.12.2006 um 12:54:46
 
Hallo pittiplatsch,
Du hast eine tolle Einstellung!
Fazit: Man ist immer gerade da zu Hause, wo man sich wohlfühlt!
Habe ich das richtig verstanden?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #194 - 05.12.2006 um 14:34:50
 
Hallo pittiplatsch,
hast ne coole Einstellung. Umzug und nicht auswandern! Allgemein gesehen kann man aber erst nach 2 Jahren so nen richtiges Statement abgeben.

Die ersten Jahre einer Hochzeit sind ja auch nun mal halt die schoensten. Der schwierige Tei kommt spaeter.

Ich bereue meinen "Umzug" ja auch nicht. ich lebe seit 2000 hier und habe mich mittlerweile mit dem Style angefreundet. Hausbauen ist hier komplizierter als in Deutschland. Es gibt viele Gesetzte aber ohne Beziehungen geht oftmals nichts....und als ich mich beschwert habe .... naja hat man mir freundlich gesagt das ich ja ein Haus in Deutschland bauen kann!

Aber wie gesagt, ich denke wohl noch lange lange hier zu bleiben. Es tut mit nur leid fuer meine Kinder spaeter.
Schulsystem & Ausbildungssystem ist hier nicht so besonders gut. Aertze sind ziemlich teuer.

Aber wie ich schon sagte soll jeder seine eigenen Erfahrungen machen. Ich wuerde aber ohne Ruecklagen nicht Umziehen.
Das sollte aber jeder fuer sich ausmachen.

Das ist keine Kritik sondern nur ein Tipp von mir. Seit 6 Jahren in Italien und vieles hier Erlebt.
Gruss
Gigi
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #195 - 05.12.2006 um 14:39:10
 
Hey Gigi,
wo bleiben die Tipps von Dir in Bezug auf Arbeitsverträge?
Bei mir gehts bald los.
Ich warte schon ganz gespannt.

Ciao + bis bald
Norbert
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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #196 - 05.12.2006 um 14:57:55
 
@Norbert ..na, mittlerweile hast du hier im Forum ja schon einen ganz netten Beraterstab um dich herum versammelt  8)
bin gespannt, wie deine Geschichte weitergeht... ??? Ich drück jedenfalls die Daumen für die kleine Familie ...
Marilena
P.S. ob wir nach dem Umzug auch noch informiert bleiben  ???  Zwinkernd
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #197 - 05.12.2006 um 15:01:04
 
Hallo Marilena,
ich bin nicht von einem Beraterstab umzingelt, sondern von einem guten Beraterstab umzingelt.
Du gehörst ja auch dazu! Dafür danke!
Klar bleibe ich auch dabei, wenn ich im Land bin, wo die Zitronen blühen.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie

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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #198 - 05.12.2006 um 15:12:50
 
@ Hast mal in deinen Kurznachrichten Kasten gesehen?

Ausserdem habe ich Dir schon den besten Tipp vor kurzem gegeben! CCNL (contratto colletivo nazionale di lavoro) Das ist ein guter Vertrag.
Das Gehalt muss man selbst aushandeln!
Von Region zu Region unterschiedlich. In Mailand hast Du mehr und in Verona weniger.
Im Sueden solltest Du mit Fremdsprachenkenntnisse so ca. 1000 bis 1200 Euro verdienen. Bei 15 Gehaelter ist das schon ziemlich gut. " Als Angestellter", als Abteilungleiter oder Geschaeftsfuehrer gibt es auch mehr. Uebrigens sollte man seine erworbenen Qualifikationen zwar erwaehnen, aber nicht uebermaessig damit "strunzen"! Es zaehlt das erscheinungsbild und willen am arbeiten und vorallem die Fremdsprachen. Papier zaehlt hier wenig.
Die meisten Italiener nennen sich "Dr"sowiso in Wirtschaft und arbeiten nicht selten als "dosendruecker in einer Fabrik.
So nun genug geschwaetzt !

Mach was drau und viel Glueck!!
Gruss
Gigi

P.S. mal was zum nachdenken fuer alle!

6 Jahre lebe ich hier und will nicht zurueck. Also ich fuehle mich hier wohl und gut. Allerdings wenn einer glaubt das Hartz 4 in Deutschland wenig ist, der sollte lieber fern aus anderen Laendern bleiben. 10 Euro im quartal ist zu viel ? Ich zahle 45 Euro fuer eine Blutabnahme. In Deutschland zahlt das die Krankenkasse.  Du brauchst einen Termin zum Roentgen? 2-3 Monate wartezeit oder 150 Euro sofort!

Wer allerdings sagt mich interessiert soetwas nicht, ich will Sonne Sommer und Sonnenschein ist hier eigentlich richtig. Das Paradies ist woanders... Italiener sind auch nur Menschen und meistens unhoeflich. Aber wie gesagt man kann erst nach 2 Jahren sich selber eine Meinung bilden.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #199 - 05.12.2006 um 15:26:50
 
Gigi1974 schrieb am 05.12.2006 um 15:12:50:
Im Sueden solltest Du mit Fremdsprachenkenntnisse so ca. 1000 bis 1200 Euro verdienen. Bei 15 Gehaelter ist das schon ziemlich gut. " Als Angestellter", als Abteilungleiter oder Geschaeftsfuehrer gibt es auch mehr.

15?? Hier bei uns sind 13 üblich.
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #200 - 05.12.2006 um 15:41:32
 
Hallo pittiplatsch! Also bitte lese den ganzen Komentar.
In Italien laut Vertrag CCNL sind es 15 inklusiv der Abfindung. Also 14 + 1. Mit anderen Vertraegen kenne ich mich nicht besonders gut aus. Aber falls Du Interesse hast kann ich in meiner Buchhaltung anfragen.
Da im Handelsbereich aber normalerweise nur CCNL angewandt wird, kenne ich nur diesen. Achtung es gibt auch Vertraege "ROCOCCO" oder so aehnlich mit 12 Gehaelter aber der beste ist CCNL!
Uebrigens das gilt in ganz Italien.

Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #201 - 05.12.2006 um 15:49:12
 
okay... ich hab nen metalmeccanica-vertrag mit 13 gehältern. tfr (die abfindung) hab ich jetzt nicht mitgerechnet. dann wären es 14.
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #202 - 05.12.2006 um 16:00:05
 
Hallo pittiplatsch,
ja genau richtig TFR (tariffa fine rapporto). Genau das Wort ist mir eben nicht eingefallen.
Du wohnst in der Toscana richtig?

Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #203 - 05.12.2006 um 17:21:57
 
genau, ich arbeite in livorno (firmensitz ist aber in savona, ligurien) und wohne etwas außerhalb in einem kleinen dorf. und es gibt keine pendlerpauschale... Zwinkernd
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #204 - 05.12.2006 um 20:58:14
 
@pittiplatsch, -Danke, dass Du „Auswandern“ und „Umziehen“ deutlich von einander unterscheidest.
Eigentlich bin ich ja nicht befugt hier mitzureden, denn ich bin nur ein vagabundierender Herumzieher und Wanderer zwischen den beiden Ländern. 6 Monate hier und 6 Monate dort, manchmal auch etwas unsymmetrischer, italienlastiger.
Und das seit mehr als 12 Jahren. So muss ich mich nicht in den Dschungel von Arbeitsverträgen all’italiana begeben, umgehe italienische Bürokratien in Sachen Aufenthaltserlaubnis, Auto ummelden, versuche meine Krankheiten so zu legen, dass sie nicht in Calabrien und Sizilien stattfinden (und wenn, dann gibt es den Freund, den Arzt, der mich als bevorzugten Privatpatienten behandelt, aber lieber treffen wir uns in cucina e in cantina).
Auswandern bedeutet für mich eine sehr definitive Entscheidung, den Abbruch aller Zelte. So wie es zwischen 1880 und 1960 Millionen Italiener (und auch Deutsche!) gemacht haben, als sie ihren Dörfern und ihrer Misere den Rücken gekehrt haben und auf  Nimmerwiedersehen in die neuen Welten jenseits der Ozeane aufgebrochen sind und dort bei Null angefangen haben.
Aus Belvedere Marittimo (CS) in Calabrien ist in diesen 80 Jahren mehr als die Hälfte der Bewohner nach Argentinien ausgewandert, viele von ihnen ohne auch eine Spur zu hinterlassen. Irgendwo zwischen Buenos Aires und Patagonien verschwunden, neues Leben oder einfach untergegangen? Andere haben Verbindung gehalten, kommen mit ihren Familien, als Enkel und Urenkel zu wichtigen Anlässen wie dem Fest der Madonna del Pettoruto bei San Sosti gelegentlich nach Calabrien zurück.
anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #205 - 06.12.2006 um 06:21:33
 
Hallo Gigi,
habe die PN tatsächlich übersehen.
Werde bei den Verhandlungen auf den CCNL achten.
Toll, dass Du auch Zahlen genannt hast, das sind für mich jetzt schon mal ein paar Richtpunkte.
Ich werde es mit ein paar Bierchen wieder gut machen! OK?

Ciao + bis bald Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #206 - 06.12.2006 um 06:24:55
 
Hallo pittiplatsch,
Du arbeitest in Livorno? Da war ich mal zu Hause. Hat mir recht gut gefallen.
In welchem Stadtteil ist Deine Firma?

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #207 - 06.12.2006 um 06:26:54
 
Hallo anse,
was machst Du die 6 Monate in Italien?
Hört sich ja recht interessant an?

Ciao + bis bald
Norbert
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #208 - 06.12.2006 um 11:09:10
 
Hallo Norbert,
die meiste Zeit mache ich in Calabrien und Sizilien Reiseleitung als Wanderführer im Nationalpark Pollino und in den Bergen Nordsiziliens (Bosco di Ficuzza und Madonie).
Dazu kommen Recherchen für Reiseführer (Süditalien, Sizilien, Sardinien und Agriturismo).
Wann geht es los nach Sizilien?
anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #209 - 06.12.2006 um 14:26:44
 
Hallo anse,
bin am Wochenende zu Vetragsverhandlungen in Sizilien. Wenn alles stimmt, dann schätze ich, dass wir in drei Monaten Koffer packen.
Das was Du beruflich machst hört sich sehr interessant an. Pack doch mal aus.

Ciao + bis bald
Norbert

...la vita e bella
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #210 - 07.12.2006 um 06:50:00
 
Hallo anse,
was meinst Du genau damit, wenn Du sagst, Du achtest darauf, dass Du Deine Krankheit nicht nach Sizilien verlegst?
Bitte kläre uns auf - Du weisst, was wir vorhaben.

Danke im vorraus

Norbert + Santina
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #211 - 07.12.2006 um 09:26:50
 
Hallo Norbert,
also was anse damit meint muesste doch klar sein,oder?
Mittlerweile hast Du einen ziemlich guten Ueberblick wie es sich hier lebt.
Also noch ein Tipp von Herzen!
Lese Dir die Ratschlaege von anse, tedesca, pittiplatsch, mir und andere gut durch.... nehme Dir eine Auszeit und fahr fuer paar Wochen nach Sizilien. Kein Urlaub machen sondern .... Wohnung suchen (falls Du noch keine hast) !
Artzt suchen (falls es Dich interessiert) usw usw.
Einfach nur Alltag erleben.

Ich meine damit wir koennen Dir viel erzaehlen aber nur Du und Deine Familie koennt Entscheiden !

Was mir gefaellt muss Dir ja nicht gefallen. Hast Du genug Geld beiseite kannst Du auch in Afrika leben ohne negativ zu denken.

Also alles im allen hast Du etwas sehr schoenes vor aber in Deiner Schreibweise erkenne ich etwas was nicht dazu passt. Leider muss ich gleich eine Presentation halten und habe wenig Zeit. Ab morgen sitzte ich in Neapel und versuche zu relaxen. Dann nehme ich mir die Zeit und schicke Dir eine private Mail.

Gruss
Gigi
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fragola
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #212 - 07.12.2006 um 09:56:21
 
anse schrieb am 05.12.2006 um 20:58:14:
, versuche meine Krankheiten so zu legen, dass sie nicht in Calabrien und Sizilien stattfinden (und wenn, dann gibt es den Freund, den Arzt, der mich als bevorzugten Privatpatienten behandelt, aber lieber treffen wir uns in cucina e in cantina).

Laut lachend Laut lachend Laut lachend, che ridere....,anse, sei forte !
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #213 - 07.12.2006 um 10:11:49
 
Gigi1974 schrieb am 07.12.2006 um 09:26:50:
Ab morgen sitzte ich in Neapel und versuche zu relaxen.
Gruss
Gigi


Ich will auch wieder mal nach Neapel 8) 8) 8) 8) 8)
ich zähle aber schon die Wochen bis zum nächsten Flug, naja noch 24 Wochen!
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pittiplatsch
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #214 - 07.12.2006 um 12:17:34
 
[quote author=norbert link=1161852183/195#206 date=1165382695]Du arbeitest in Livorno? Da war ich mal zu Hause. Hat mir recht gut gefallen.[/quote]
Ach du hast schon mal für längere Zeit in Italien gelebt?
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #215 - 07.12.2006 um 13:57:28
 
Mahlzeit pittiplatsch,

in Livorno war ich 2 oder 3 mal. Habe einen Kunden bei Cappanori. Ich finde die Promenade einfach herrlich. Allerdings war ich immer nur im Winter dort. Mit Sicherheit ist es im Sommer noch viel schoener !!

Was machst Du genau dort? Lebst Du mit Familie oder alleine da?
Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #216 - 07.12.2006 um 14:16:47
 
@gigi
ich wohne allein und zwar etwas außerhalb von livorno in den hügeln im osten von livorno.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #217 - 08.12.2006 um 06:04:46
 
Hallo pittiplatsch,
ja ich habe bereits in Italien gelebt.
Ca. 10 Monate in Livorno + 1 Jahr in Mailand.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #218 - 08.12.2006 um 06:16:46
 
Hallo pittiplatsch,
in Livorno wohnte ich in der Via San Carlo. Kennst Du sie? An Livorno habe ich gute Erinnerungen, es war eine schöne Zeit.
In Mailand habe ich in der Via Angnello gewohnt, ganz im Zentrum.
Beide Städte sind unterschiedlich, aber aufregend.
Livorno - das war 1996. Hat sich die Stadt verändert?

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #219 - 10.12.2006 um 14:02:40
 
Hallo an alle,
ich bin zurück aus Sizilien. Santina und die Kinder sind auf dem Weihnachtsmarkt - also kurz Zeit für mich, euch zu berichten:
Also die Verhandlungen waren hart aber fair. D.h. bei dem Gehalt sind wir uns noch nicht einig. Beide Seiten sind an einer Zusammenarbeit interessiert. Das Umfeld ist ok. Also müssen wir halt in eine zweite Verhandlungsrunde gehen. Ich hatte das Gefühl, daß jeder den anderen zu schätzen versteht. Also warte ich auf ein nachgebessertes Angebot aus Sizilien.
Ich hatte die Möglichkeit in die Gehaltslisten von einfachen Angestellten einzusehen - man fragt sich ernsthaft, wie die Leute damit auskommen können.
Ich bin jedoch sehr zuversichtlich und habe die Tipps aus dem Forum natürlich befolgt.
Bitte hört jetzt nicht auf, für uns die Daumen zu drücken, so wie es aussieht, stehen wir kurz vor unserem Ziel.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #220 - 10.12.2006 um 17:51:27
 
[quote author=norbert link=1161852183/210#219 date=1165755760]
Ich hatte die Möglichkeit in die Gehaltslisten von einfachen Angestellten einzusehen - man fragt sich ernsthaft, wie die Leute damit auskommen können.[/quote]
Und dann schau dir mal die Löhne einfacher Arbeiter oder Aushilfskräfte an. Ein Freund von mir verdient 650€ pro Monat bei 35 Wochenstunden als Aushilfskraft in einem Decathlon, er überbrückt zur Zeit einige Monate nach seinen letzten Prüfungen an der Uni.

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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #221 - 11.12.2006 um 06:27:38
 
Hallo pittiplatsch,
das ist richtig was Du schreibst - nur was nützt es mir.
Wir sind eine 5köpfige Familie und die kostet Geld, das kannst Du mir glauben. Also trage ich Verantwortung für sie alle. Bitte vergleiche den Job, den ich anstrebe auch nicht mit einem Aushilfsjob. Es ist auch für das Unternehmen selbst ein tragender Job.
Ich glaube, dass beim Aufeinanderzugehen nun aus Sizilien die größeren Schritte gemacht werden müssen, um zusammenzufinden. Des weiteren sind die Gehaltssteigerungen in den nächsten Jahren von Interesse. Einen grossen Vorteil hätten wir ja: wir bräuchten keine Miete zu bezahlen.
Verstehe mich nicht falsch, mir ist bewusst, dass wir deutsche Gehälter nicht erwarten können - eine gesunde Relation sollte jedoch gegeben sein.
Wir sind trotzdem recht zuversichtlich, zumal es gestern Abend noch zu einem telefonischen Kontakt kam, bei dem durchklang, dass man durchaus bereit ist, sich zu bewegen.

Ciao + bis bald
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Campagnola1
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #222 - 11.12.2006 um 13:34:07
 
Ciao Norbert,


daumendrück daumendrück daumendrück ,

è molto fortunato

campa
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pittiplatsch
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #223 - 11.12.2006 um 14:18:38
 
@norbert
ich wollte dich mit meinem einwurf doch nicht angreifen, ich selbst bin immer wieder über die niedrigen gehälter und die dem gegenüber stehenden kosten erschrocken.
eine frage kommt mir aber jetzt schon in den kopf. bist du in deiner familie etwa alleinverdiener? so was kann sich in italien nun wirklich kaum einer leisten.
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #224 - 12.12.2006 um 06:13:55
 
Hallo pittiplatsch,
ja ich bin die einzige Einkommensquelle. Was Sizilien geboten hat, sind etwa 20% weniger als in D. Das ist sehr viel Geld. Gut, wir haben den Vorteil des freien Wohnens und mit ein paar Einschränkungen müssten wir das auch hinbekommen. Unser Ziel ist uns das wert.

Übrigens, Du hast mich nicht angegriffen, im Gegenteil, Du hilfst uns mit Deiner Art in die richtige Spur zu kommen. Wir wissen das zu schätzen.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #225 - 12.12.2006 um 06:17:07
 
Hallo campagnola,
wir glauben ganz kurz vor unserem Ziel zu stehen!
Drücke ganz fest weiter! Danke!

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #226 - 13.12.2006 um 08:30:01
 
Habe soeben mit dem Ölpapst gesprochen.
Es scheint in die Endphase zu gehen.

Ciao + bis bald
Norbert
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #227 - 14.12.2006 um 23:04:12
 
Hallo Norbert, war ein paar Tage abwesend und lese heute, dass Deine Chancen gut stehen. Daumen drück drück drück
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #228 - 17.12.2006 um 16:21:37
 
Hallo,
irgendwie steht z.Zt. mal wieder alles!
Es wäre für uns das schööööööööööönste Weihnachtsfest, wenn wir das alles noch davor in trockene Tücher bringen könnten!
Bitte Daumen drücken!

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Marea
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #229 - 17.12.2006 um 16:39:24
 
Ich wünsche Dir sehr, dass Du noch vor Weihnachten Gewissheit bekommst! Aus Erfahrung kann ich Dir aber sagen, dass viele Leute (auch Unternehmer) hierzulange schon Ende November anfangen zu sagen "melden Sie sich doch nach den Feiertagen wieder...". Sei also nicht allzu enttäuscht, falls es etwas länger dauert als erhofft. Das wird schon noch!  Smiley
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #230 - 17.12.2006 um 16:42:11
 
Hallo Marea,
danke für den Zuspruch!

Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #231 - 17.12.2006 um 18:27:31
 
Hallo Marea,
werden wichtige Entscheidungen in Italien schon jetzt auf den 8.Januar verscho´ben?

Norbert
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Marea
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #232 - 17.12.2006 um 18:46:24
 
Generell ja.
Ich schreibe die letzten beiden Wochen vor Weihnachten und die danach arbeitsmässig generell ab. Da will keiner meiner Kunden mehr was von Entscheidungen wissen.
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #233 - 17.12.2006 um 23:20:03
 
Hallo Norbert,

leider war ich in letzter Zeit ziemlich abwesend.
In Italien ist ab den 14.12 bis 8.01 nichts los.
D.h. Kunden und Lieferanten werden nicht mehr besucht bzw. empfangen. Man konzentriert sich eher auf Aufgaben wie Inventur und aehnliches.
Mache ich auch so!
Aber das ist eigentlich der genaue Zeitpunkt fuer Vorstellungsgespraeche. Die meisten haben ja in dieser Zeit ja etwas mehr Zeit.
Der Tipp von Marea ist sehr gut aber Du bist weder Lieferant noch Kunde. Du bist ein Arbeitssuchender und genau das ist der richtige Moment.

Schade das Du Sizilien ausgesucht hast, da einer meiner Kunden in Bergamo einen deutschsprachigen Abteilungsleiter suchen.
Aber in Sizilien ist auf jedenfall besseres Wetter.

Also ich drueck weiter die Daumen und Du bleib am Ball.
Gruss
Gigi


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #234 - 18.12.2006 um 06:30:04
 
Hallo,
das Verhalten italienischer Firmen ist also komplett anders als in Deutschland. Hier wird reingepowert, was das Zeug hält. Man kommt gar nicht richtig zur Besinnung. Ich kenne Firmeninhaber, die sich richtig gefreut haben, dass hl. Abend auf einen Sonntag fällt und die dann nach Weihnachten eine Urlaubssperre zwecks Inventur verhängt haben.
Ist hier leider so.
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Marea
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #235 - 18.12.2006 um 09:45:10
 
Hallo Norbert!

Ja, man muss sich da schon ein bisschen umgewöhnen; abgesehen von den drei Wochen im Dezember ist auch der August ziemlich kritisch.

In meinen Job habe ich hauptsächlich mit Hoteliers zu tun und da läuft das so:

Januar: "Tut mir leid, ich war jetzt 3 Wochen lang nicht im Büro und muss mich jetzt erstmal durch's Chaos arbeiten; rufen Sie in ein paar Wochen wieder an!"

Februar: Da bin ich auf Messen und viele Hoteliers ebenfalls.

März, April und Mai sind einigermassen ok... abgesehen von den Wochen um Ostern "Rufen Sie doch nach den Feiertagen wieder an..."; und danach: "Tut mir leid, jetzt muss ich erst das Chaos aufarbeiten...."  Laut lachend

Im Juni ist Pfingsten: siehe oben

Im Juli beginnt die Hauptsaison, da ist kaum noch jemand ansprechbar und August kann man ohnehin vergessen. Im September heisst's dann "nach dem Stress der Hauptsaison will ich jetzt erstmal keine Entscheidungen treffen. Rufen Sie nächsten Monat wieder an."

Im Oktober/November sind viele im Urlaub. "Rufen Sie in ein paar Wochen wieder an". In ein paar Wochen ist aber dann Dezember...  Augenrollen

Über das gesamt Jahr gilt: am Montag sind sie im Stress (Behördengänge usw.) und am Freitag müssen sie sich auf die Ankunft der neuen Gäste am Wochenende vorbereiten. Da sollte man also generell auch nicht stören.  Zwinkernd

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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #236 - 19.12.2006 um 06:23:14
 
Hallo Marea,
wie bekommst Du dann diese ganze Problematik in den Griff?
ciao + bis bald
Norbert
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #237 - 19.12.2006 um 06:38:46
 
Hallo Marea,
in welcher Region Italiens herschen denn solche Zustände? Während meiner Aufenthalte in Mailand + Livorno war davon nichts zu spüren. Oder bezieht sich der beschriebene Zusatand lediglich auf die Hotellerie? Italien ist in meinen Augen ein inovatives Land, das sich derartiges in der Allgemeinheit bestimmt nicht leisten kann. Sollte dies jedoch anders sein, bitte kläre mich auf.
Du liest ja, was wir vorhaben.

Ciao + bis bald
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Marea
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #238 - 19.12.2006 um 09:01:32
 
Hallo Norbert,

ich lebe in den Marken, aber die Situation ist nicht auf diese Region beschränkt, da ich mit Hotels in ganz Italien zusammenarbeite.

Was die Weihnachtszeit und August betrifft, so ist es im Grossen und ganzen italienweit üblich, dass zu diesen Zeiten die Uhren etwas anders ticken. Die restliche Situation bezieht sich in meinem Fall rein auf die Hotelerie.

So... und jetzt reise ich über Weihnachten nach Deutschland. Rufen Sie doch nach den Feiertagen wieder an...  Laut lachend Zwinkernd

Viele Grüsse,
Marea
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #239 - 19.12.2006 um 09:47:50
 
Hallo marea,
wir wünschen eine gute Reise.

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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #240 - 19.12.2006 um 10:25:08
 
Ich kenne der Syndrom "was du heute kannst besorgen, verschiebe froh auf übermorgen" in allem Überfluss aus dem Süden. Besonders heftig wird das Herausschieben von Entscheidungen in Calabrien praktiziert, selbst wenn es ein tiefer Schnitt ins eigene Fleisch ist. Es wird sich alles wieder zurechtbiegen.....
Es ist eine Form von Unselbstständigkeit, wie wohl auch mit der Quasi-Sklaverei eines Großteils der Bevölkerung bis in die jüngste Zeit zu tun hat. Und mit "Vertrauen" oder Gewöhnung an gewachsene Strukturen, deren Kommando man ohnehin besser befolgte: Mafia, der Abgeordnete des Wahlkreises, der seine Geschenke mitbrachte und an die "Braven" verteilte.

anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #241 - 20.12.2006 um 06:28:24
 
Hallo anse,
es ist immer wieder ein Genuss, Deine fundierten Kommentare zu lesen!
Kompliment!

Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #242 - 21.12.2006 um 06:30:31
 
Der Ölpapst hat sich gestern abend noch gemeldet.
Wir nähern uns bei den Gehaltsvorstellungen in kleinen Schritten!
Vielleicht bekommen wir das Ganze ja doch noch vor Weihnachten auf die Reihe!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #243 - 21.12.2006 um 12:35:23
 
Heute könnte ich fast eine Standleitung nach Sizilien gebrauchen. Es scheint Bewegung in die Sache zu kommen!
Ciao + bis bald
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #244 - 21.12.2006 um 16:28:17
 
Hallo Norbert, ich drück Euch die Daumen. Hoffentlich klappts noch vor den Feiertagen
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #245 - 22.12.2006 um 06:40:42
 
Hallo Joelline,
die Geschwindigkeit mit der wir uns aufeinander zubewegen, lässt es rein rechnerisch nicht zu, vor Weihnachten zu einer Einigung zu kommen. Aber ist nicht schon einmal zur Weihnachtszeit ein Wunder geschehen?

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #246 - 24.12.2006 um 08:16:04
 
Hatte gestern Kontakt mit dem Ölpapst.
Zu Weihnachten hat es leider nicht geklappt. Es sieht z.Zt. so aus, als ob es am 28. Dezember zu einer Vertragsunterzeichnung kommen könnte.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #247 - 24.12.2006 um 11:58:09
 
[quote author=norbert link=1161852183/240#246 date=1166944564]Hatte gestern Kontakt mit dem Ölpapst.
Zu Weihnachten hat es leider nicht geklappt. Es sieht z.Zt. so aus, als ob es am 28. Dezember zu einer Vertragsunterzeichnung kommen könnte.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie[/quote]


Dann viel Glück und schöne Feiertage ;)
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #248 - 28.12.2006 um 12:51:58
 
Habe soeben mit dem Ölpapst gesprochen. Er ist total erkältet - deswegen laufen die Verhandlungen erst am 8.1.2007 weiter.
Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #249 - 28.12.2006 um 12:57:16
 
Zieht sich das nicht alles zu lange hin?

Ciao
Norbert
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Ellen
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #250 - 28.12.2006 um 13:04:26
 
[quote author=norbert link=1161852183/240#249 date=1167307036]Zieht sich das nicht alles zu lange hin?

Ciao
Norbert[/quote]

Aus deutscher Sicht würde ich sagen: Ja.

Vergiss nicht, um diese Zeit ist das berufliche Leben bei vielen in den Ferien  ;)
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #251 - 28.12.2006 um 13:08:53
 
Ach Ellen,
es ist irgendwie zum Haare raufen!
Laufend diese Terminverschieberei!

Was könnte ich noch machen?

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #252 - 28.12.2006 um 13:20:51
 
Nach unserem "deutschen" Verständnis schon, da hätte man u.U. sogar schon den Hut genommen, aber der Süden hat Zeit und wie schon  gesagt wurde: was du heute kannst besorgen ...  diese Einstellung musst du dir wohl oder übel auch zulegen, wenn du nicht verzweifeln und ständig auf dem Wartebänkchen sitzen willst!!!
Freunde von uns (er Calabrese und sie Deutsche) hatten bei Ihren Bemühungen um die berufliche Selbständigkeit einige Erlebnisse der dritten Art, wobei SIE teilweise am Rande des Nervenzusammenbruchs stand, während SEINE Gelassenheit letztendlich Hilfe und Stütze fürs Gelingen war.
Alles Gute und den gewünschten Erfolg für 2007
Marilena
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #253 - 28.12.2006 um 13:23:00
 
Hallo Marilena,
Deine Worte richten mich wieder auf.

Auch Dir ein gutes 2007

Ciao + bis bald
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anse
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Bei Waldbrand Tel. 1515

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #254 - 28.12.2006 um 13:56:11
 
Die inneren Uhren gehen im tiefen Süden völlig anders. Geduld ist angebracht. Ich verstehe, dass Du auf glühenden Kohlen sitzst.
Gehe mal davon aus, dass Dein Gegenüber an Dir interessiert ist, es sicher auch gut fand, dass Du nach Sizilien gefahren bist.
Ich drücke die Daumen!
anse
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #255 - 29.12.2006 um 06:07:14
 
Hallo anse,
üben wir uns also in Geduld.
Nimmt man das mit der südlichen inneren Uhr eigentlich an? Du bist ja öfter im Süden und musst es ja wissen.
Im Norden - Milano + Livorno - ist Unpünktlichkeit eigentlich kein Thema.
Ich möchte diese Angewohnheit aus Sizilien eigentlich nicht annehmen. In Sizilien gibt es sicher gute Marketing-Leute. Bei dem Besuch in Sizilien hatte ich bei dem Gespräch mit dem Ölpapst den Eindruck, dass er genau diese Disziplin der Deutschen zu schätzen weiss.
Na ja, schaun wir mal.
Er hat sich gestern abend per Mail für die Verzögerung noch einmal bei uns entschuldigt.
Wünschen wir ihm also gute Besserung und erwarten den 8. Januar.
Aber ich kann Dir sagen: Die Kiste kostet schon Nerven.
Vielleicht muss ich mich auch in der Disziplin des Loslassens noch üben.

Ciao + bis bald
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #256 - 29.12.2006 um 11:57:10
 
Da musst Du Dich ja noch ein paar Tage gedulden, naja bis zum 8. Januar ist es ja nicht mehr so lange...
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #257 - 29.12.2006 um 12:48:06
 
Hallo bella_napoli,
danke für den Zuspruch.
Wir können ihn gut gebrauchen.

Ein gutes neues Jahr + bis bald
Norbert + Familie
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catalina
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frei wie der wind

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #258 - 29.12.2006 um 16:20:15
 
hallo Norbert,

ich leben nun das 13. jahr im mittelmeerraum (mal spanien, mal türkei, mal griechenland und ab nächstes jahr italien...) und ich kann dir sagen, das mit der geduld lernt sich automatisch... ich stehe heute völlig relaxt an der supermarktkasse und schau der kassiererin beim gemütlichen schwätzchen mit der freundin/nachbarin/bekannten zu....

was (zumindest bei MIR) nicht rauszubekommen ist, ist MEINE  pünktlichkeit. ich bin immer noch 5 min zu früh, ärgere mich aber nicht, wenn ich ne halbe stunde auf den anderen warten muss, das IST einfach so und ärgern ändert rein gar nix, schimpfen auch nicht....

was auch nicht rausgeht, ist meine persönliche unangebrachte hektik beim arbeiten... wie oft halte ich dann auf einmal inne und sag mir, bist du eigentlich bekloppt, bei dieser hitze sonen affenzahn vorzulegen... *lach*

in den o.g. genannten ländern hab ich nun erfahrung, wie das in Italien wird... ich bin gespannt...

grüsse, guten rutsch und toitoitoi für sizilien
(wo wir gerade mit womo unterwegs sind....)
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #259 - 31.12.2006 um 07:48:11
 
Hallo catalina,
danke für den Erfahrungsbericht vom Mittelmeer. Es ist doch erstaunlich, dass man gewisse Angewohnheiten selbst nach 13 Jahren noch nicht abgelegt hat. Aber das Mittelmeer scheint Dich ja in Sachen Gelassenheit verändert zu haben.
Was treibst Du denn jetzt in Sizilien?
Wo bist Du denn genau?
13 Jahre Mittelmeer, in verschiedenen Ländern, das hört sich aufregend an. Was machst Du denn beruflich?
Lass wieder von Dir hören.

Auch Dir ein gutes 2007!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #260 - 31.12.2006 um 11:01:58
 
hallo Norbert

wir sind segler und leben seit 13 jahren auf unserem schiff, daher auch die wechselnden länder Zwinkernd

momentan allerdings hat das schiff ruh´und wir sind mit dem wohnmobil auf sizilien, weil wir eigentlich bei diversen törns von see aus fanden, dass dies eine schöne insel sei, vom standpunkt des seglers aus, haben wir sie allerdings gehasst.

nun erkunden wir sie also per womo, bzw. NOCH sind wir in der ätna-nähe,  die rundfahrt, für die wir uns 4-6 wochen zeit genommen haben, wird in ca. 2 wochen erst starten (spätestens dann geht uns der stellplatz sicher auf den zeiger *lach*)

guten rutsch und toitoitoi für deine pläne
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #261 - 31.12.2006 um 11:57:16
 
Hallo catalina,
das hört sich ja richtig aufregend an. Stelle doch mal ein Foto eurer Yacht ins Netz.
Viele Grüße nach Sizilien!

Und bitte informiere uns weiter.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #262 - 02.01.2007 um 12:54:57
 
catalina schrieb am 31.12.2006 um 11:01:58:
hallo Norbert

wir sind segler und leben seit 13 jahren auf unserem schiff, daher auch die wechselnden länder Zwinkernd


*glühend-beneid* Smiley

Lebt ihr vom Segeln, also ich meine,  kann man euch chartern?

Norbert, es gibt da einen Spruch, keine Ahnung woher, aber vielleicht hilft er ein wenig:

Alles kommt zu dem der warten kann.

Also viel warten, dann wird schon mit dem Job Zwinkernd.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #263 - 03.01.2007 um 06:38:28
 
Hallo Ellen,
Sch...warterei!
Hab deswegen schon richtig Falten im Genick!
Aber Du hast ja recht.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #264 - 03.01.2007 um 08:31:13
 
Geduld, Geduld, Norbert. Lieber dauert es etwas länger als dass was überstürzt gemacht wird und hinterher sind die Gesichter lang. Macht es denn einen Unterschied, ob du jetzt oder erst in z. B. 2 Monaten auswanderst (sofern das mit dem Job klappt)?

Falten im Genick? Mmm, ich würde sie eher im Gesicht vor lauter Runzeln vermuten  Durchgedreht Zwinkernd

Ich drück weiter die Daumen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #265 - 03.01.2007 um 10:17:55
 
*lach* hallo Ellen,

nein, eigentlich nicht... das mit dem chartern mein ich ...

wir haben uns das schon ein paar mal überlegt, weil viele sich so ihr "wasserleben" finanzieren, aber wir konnten uns nie durchringen.
erstens sind wir trotz heftigem dranarbeiten immer noch im kopf zu sehr deutsch und kojencharter ist in den allermeisten fällen an landestypische gesetze gebunden, die die allerwenigsten erfüllen... sie gehen halt das risiko ein, den

a. örtlichen behorden
b. dem heimatlichen finanzamt

nicht aufzufallen, aber wir könnten damit nicht ruhig schlafen.

daneben stell ich mir es richtig anstrengend vor, 24h am tag fremde menschen in deinem privaten bereich zu haben...

und als letzten punkt: nach all der zeit auf see fahren wir nur noch raus, wenn das wetter 100% stimmt.... das würde kein zahlender gast akzeptieren, der will dann auch segeln wenn mal mehr wind ist....

liebe grüsse!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #266 - 04.01.2007 um 07:13:49
 
Hallo Ellen,
Du hast ja wie immer reccht!
Ich habe im Spiegel nachgeschaut - scheinbar war ich verkehrt vor dem Spiegel gestanden.
Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #267 - 04.01.2007 um 07:37:50
 
Hallo catalina,

Deine Gedanken sind absolut nachvollziehbar. Ich möchte auch nicht, dass jemand durch mein Schlafzimmer läuft, der nicht zur Familie gehört.

Wo seit Ihr zur Zeit in Sizilien?
Das Wetter soll ja nicht so gut sein.

Ciao +  bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #268 - 04.01.2007 um 10:51:28
 
ohooooo,..... DAS war gestern, da hats mal geregnet... aber MOMENTAN haben wir einen knackblauen himmel, strahlesonne und ca 18 grad und ich schaue, wenn ich vom bildschirm wegguck, auf einen strahlendschönen, weil dick verschneiten ätna Zwinkernd

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #269 - 04.01.2007 um 11:48:46
 
das kommt mir vor wie aus 1000 und 1 Nacht (so unvorstellbar)... Laut lachend Laut lachend hier im Norden (HH) ist eine dicke Wolkendecke, aus der es mal mehr mal weniger nieselt, 5 Grad plus, reichlich windig... ungemütlich!!! Ärgerlich
cari saluti Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #270 - 05.01.2007 um 06:08:29
 
Und nächste Woche soll das Wetter in Sizilien noch besser werden.
Also freut euch!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #271 - 05.01.2007 um 06:58:07
 
Hallo catalina,
Ihr werdet ja nicht an einem Ort verharren oder?
Wo fährt Euer WOMO demnächst hin?
Wie lange bleibt Ihr in Sizilien?

Viele Grüße aus einem verregneten D.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #272 - 05.01.2007 um 09:42:33
 
wenn das wetter bleibt, werden wir wohl ab nächste woche irgendwann eine rundfahrt um dieinsel starten.
ich kenne sizilien VOM WASSER aus sehr gut (und hab es da GEHASST......) nun wollen wir es von land erkunden, was sich wesentlich schöner anlässt...
schaunmer mal..


momentan aber fesselt mich der ätna noch total.. kann frau sich in einen berg verlieben ??? Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #273 - 06.01.2007 um 16:03:42
 
Hallo catalina,
viel Spass bei der Rundfahrt.
Führt sie auch in die Gegend von Gela?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #274 - 07.01.2007 um 10:20:09
 
*rotwerd*..... keine ahnung, dazu muss ich erstmal gucken, wo gela liegt .... .*räusper*.. bislang hält uns der platz hier noch gefangen, ist so gemütlich und der ätna grüsst jeden morgen *lach*...
werdmir nachher mal die karte schnappen, dann guck ich

schönen sonntag!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #275 - 07.01.2007 um 11:11:32
 
Eine der interessantesten Straßen ist die Statale numero 120 "dell'Etna e delle Madonie", die fast immer in der Höhe und mit vielen Kurven (und sehr wenig Verkehr hinter den Bergketten der Nordküste durch Landesinnere führt. Fast von Anfang an sieht man den Etna, zuerst noch entfernt und dann immer riesiger. Die richtige Richtung ist vom Bivio Cerda 20 km westlich von Cefalù an der Nordküste nach Fiumefreddo am Jonischen Meer. Besonders lohnende Abstecher sind Polizzi Generosa, die beiden Bergstädtchen Petralia Sottana und Petralia Soprana, Geraci Siculo (am Brunnen vor dem Ort gibt es wunderbares Wasser und manchmal lange Schlangen von Leuten mit Kanistern und Flaschen).
Und vor Beginn der Tour die Bergdörfer und Kleinstädte der Madonie: Castelbuono, Pollina, Isnello, Gratteri ....
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #276 - 07.01.2007 um 15:28:13
 
Hallo catalina,
hör auf anse! Der Mann kennt sich nämlich wirklich aus!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #277 - 08.01.2007 um 11:25:55
 
Hallo,
nochmalige Terminverschiebung!
Ich werde bald wahnsinnig!

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Norbert
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catalina
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frei wie der wind

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #278 - 08.01.2007 um 12:12:48
 
ruhiiiich Norbert, ruuhiiiich.... *Baldrianrüberreich*.... das wird schon.... ist alles noch im rahmen.. immerhin war hier am we grosses neujahrs-weihnachtsfest mit mächtig tamtam und feuerwerk... weihnachten und zwischen den jahren ist in D doch auch alles tot, also gemachgemach...

anse
uiiih.... das klingt ja echt gut... wenn wir in sibari sind, würde ich dich gerne mal besuchen, denn auch das silagebirge steht auf unsrem plan.. . wenn unser "häuschen" in laghi di sibari ist, haben wir ja zeit, mit womo das alles zu erkunden..

zu der ätna tour.
geht das auch mit nem fast 7m langen womo?? cefalu steht erst ganz am ende auf dem plan, da wir ja momentan in giardini naxos sind und von hier erstmal (über den Ätna) die küste dann wieder runter nach süden.
angeblich sollen in marina modica ganz viele womos überwintern, das wollen wir uns angucken....

generell bin ich für tips aber IMMER sehr dankbar, unsere interessen gehen allerdings NICHT in richtung kultur *sorry,sindbanausen*, sondern natur, RUHE und KLEINE dörfchen... städte sind uns verhasst. (segler haben halt so ihre macken *lach*)

grüsse euch alle,  wünsche allen eine schöne woche
catalina.. die grad bei riposto vorm lidl steht und entsetzt das gewusel betrachtet *schüttel*
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #279 - 08.01.2007 um 12:16:53
 
Hallo catalina,
ich weiss nicht ob dise Terminverschiebungen noch im Rahmen sind. Ich kann es nur hoffen.

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Bei Waldbrand Tel. 1515

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #280 - 08.01.2007 um 17:33:38
 
@norbert,
ich weiß, dass Dir nicht nach Ruhe zu Mute ist. Ich weiß nicht, wann der nächste Termin ist. Wenn er nah ist, lasse Deinem Gegenüber noch einmal Zeit, erinnere ihn aber dann daran, dass er seine Entscheidung treffen muss. Wenn der Termin weit weg ist (mehr als eine Woche), bitte ihn um eine Entscheidung und setze ihm einen Termin.
Sein Verhalten ist durchaus normal in Süditalien, aber nicht die Regel.
Bleib dran, alles Gute
anse

@catalina
Die SS 120 ist auch mit einem LKW befahrbar. In die Ortszenten würde ich mich  nicht hineinwagen, da kann es eng werden.
Mein absoluter Alptraum war eine Abkürzung ins Ortszentrum von Piana degli Albanesi, wo aus der Straße ein Trichter wurde, der in seine so enge Kurve hineinführte, dass ich mit dem VW-Transporter auf beiden Seiten angeeckt hätte. Das Ganze bei 20 % Gefälle. Also rückwärts wieder raus, einschließlich der kleinen hupenden Schlange, die sich hinter mir angesammelt hatte und wenig Verständnis zeigte.
Wenn Du erst einmal in Modica bist, würde ich an der Südküste weiterfahren. Es gibt noch Küste und Strände ohne Bautätigkeit ab Gela, noch mehr zwischen Agrigent und Selinunt. Und fahre immer mal wieder ins Land hinein. Kunst und Kultur sind dort zwar in Massen vorhanden, aber nie aufdringlich und fast nie mit dem Massenbetrieb von Reisegruppen.
anse
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #281 - 08.01.2007 um 17:38:08
 
@catalina,
ich war jetzt so auf Sizilien fixiert, dass mir Sibari entgangen ist.
Ich bin im Mai und Juni in Calabrien. Eine Möglichkeit sich zu treffen, ist die Berghütte Colle Marcione oberhalb der Raganello-Schlucht (Zufahrt über Civita, breite Asfaltstraße mit einigen Löchern). Da oben könnt Ihr das WoMo abstellen und habt absulte Ruhe außer ein wenig Hundegebell, Wínd und in der Ferne heult manchmal auch ein Wolf.
anse
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #282 - 09.01.2007 um 06:32:27
 
Hallo anse,
der nächste Termin ist von beiden Seiten für die nächste Woche angedacht, jedoch noch nicht bestätigt.
Es ist möglich, dass wir uns noch einmal in Mailand treffen werden.
Ich werde Deinen Vorschlag aufgreifen und dem Ölpapst klarmachen (in aller Höflichkeit natürlich), dass ich nicht ewig warten werde.
Nach einer Nacht dazwischen, bin ich heute Morgen wieder gefestigter. Gott sei Dank. Gestern Abend war ich ziemlich unten.
Also gehen wir das Ding nächste Woche noch einmal selbstbewusst und zielgerichtet an. Wir werden das Kind schon schaukeln.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #283 - 09.01.2007 um 08:43:23
 
Hallo zusammen,
ich wuensche allen hier ein schoenes und vorallem gesundes Jahr 2007.
Norbert, wie ich sehe hat es ja immer noch nichts ergeben mit Sizilien. Meiner Meinung nach solltest Du mit dieser Person den Kontakt abbrechen. In Italien entscheidet man sich in der Regel in einer Woche.
Ja, selbst in Sizilien haben sich die Spielregeln geaendert. Ich habe mit einem Freund aus Palermo ueber Dein Problem gesprochen und genau er hat diese Woerter benutzt. Wenn jemand einen angestellten braucht, dann sofort oder es ist eine sehr unserioese Firma. Aber wie schon gesagt, ich sehe es mit Augen eines Italiener und nicht als Tourist. Bitte vergleicht das heutige Italien nicht mit dem damaligem Italien.

Einer meiner Kunden in Verona sucht einen Angestellten.
Vorraussetzung ist Muttersprache Deutsch und Grundkenntnisse in Englisch und Italienisch.
Angestellten Vertrag CCNL (2°livello) unbefristet.
Wer gut italienisch spricht kann auch 1°livello haben.

Arbeitsort ist 30km westlich von Verona. (30min vom Gardasee!)
Beginn waere zum 01.03.2007 bzw.01.04.2007
Dies ist keine uebergangsloeseung. Man sucht jemanden fuer mind. 5 Jahre und mehr.

Mehr nehr Info's haben moechte kann sich jederzeit melden.
Schoene Gruesse aus Italien
Gigi











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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #284 - 09.01.2007 um 08:46:00
 
ENTSCHULDIGUNG, OESTLICH VON VERONA BEI SAN GIOVANNI LUPATOTO !
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #285 - 09.01.2007 um 08:47:15
 
Hallo Gigi,
schön wieder von Dir zu hören. Ich freue mich wirklich.
Ich werde Deine Gedanken berücksichtigen.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #286 - 09.01.2007 um 11:33:42
 
@ anse

KLASSE!!! das mit dem wolf *grins* klingt so ganz nach unsrem geschmack, DAS machen wir.

ob allerdings in DIESEM juni klappt wag ich zu bezweifeln, denn da werden wir wohl noch mit dem schiff im ionischen meer (griech. seite) segeln, der plan geht eher richtung juli für die ankunft in sibari...

aber du bist ja sicherlich öfter in calabrien, das wird schon *optimistischguck*

wir hatten eh angedacht, in den superheissen monaten juli und august öfter mal mit dem womo ins gebirge zu fliehen, in der hoffnung,d ass es dort oben kühler sein möge.....

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #287 - 09.01.2007 um 11:50:27
 
Calabrien im Juni und August ist ein Superbackofen. Die Steigerung davon ist die Ebene von Sibari.
Im Pollino ist es dann auch heiß bis ganz oben auf 2267 m.
Kühler ist es in den Bergen zwischen beiden Meeren (Orsomarso, Verbicaro, San Donato di Ninea, San Sosti. Während der Pollino eine schmale Kette ist, haben die Hochregionen von Mula, Cozzo del Pellegrino, Monte Palanuda mehr Masse. Sie stellen eines der größten geschlossenen Waldgebiete Italiens dar.
www.parcopollino.it
www.caicastrovillari.it
Direkt südlich von Sibari geht es rauf in die Sila,   die noch mehr Masse hat. Auch hier gibt es ausgedehnte Wälder und besonders um die Stauseen bunte Blumenwiesen, die sogar im Hochsommer noch blühen. Da oben kann es sogar im Juli nachts empfindlich kalt werden.
www.parcosila.it
www.silagreca.de
Ich bin im September nochmals in Calabrien und dann wieder auf der Rückreise von Sizilien im November.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #288 - 09.01.2007 um 13:45:53
 
ganz vielen lieben dank für deine supertips, anse....

dann klappt es sicher im september, wär ja gelacht Zwinkernd

bin schon ganz gespannt auf unsere "italienischen" jahre, die hoffentlich vor uns liegen... zumal uns die marina recht gut gefällt und es dort nun auch wieder überwinterer gibt.

aber im hochsommer werden wir dann flüchten ins silagebirge... obwooohl.... auch in der türkei hatten wir im august fast 50° IM schiff und das wasser war mit 33° auch nicht wirklich abkühlend, eher wie eine heizung von unten.....
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #289 - 09.01.2007 um 13:57:00
 
Hallo catalina,
Gela schon gefunden?

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #290 - 09.01.2007 um 15:34:35
 
jou! denk schon, dass wir da vorbeikommen werden... gibts da was spezielles ????
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #291 - 10.01.2007 um 07:15:12
 
Hallo catalina,
gibt es in Gela etwas besonderes?
Nicht wirklich.
Gela ist ein mittleres typisch sizilianisches Städchen mit einer schönen Strandpromenade. Es ist eine lebendige Stadt mit viel Industrie.
Wirklich sehenswert ist eigentlich nur die Akropolis wenn Du von Gela Richtung Agrigent fährst. Staatsstraße 115 oder 116 (musst Du schauen). Besonders schön am frühen Morgen oder am frühen Abend.
Wenn man es mag, zieht euch noch das Archäologische Museum rein. Viel Griechenland.
Gut esse könnt Ihr im Casanova - Via Venezia!
Ansonsten weisst Du ja, warum ich persönlich so an Gela hänge.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #292 - 10.01.2007 um 07:43:01
 
Hallo catalina,
jetzt habe ich Gela schlechtgeredet. Das war nicht in meinem Sinn. Es ist halt ein typisches italienisches Städtchen mit all seinem sizilianischen Charme.
Rund um Gela werden immer irgendwelche Ausgrabungen gemacht. Die Gegend dort ist extrem kulturbelastet.
Den Reiz von Gela machen einfach seine Bewohner aus.
Ich freue mich darauf eines Tages dort leben zu dürfen.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #293 - 10.01.2007 um 09:40:16
 
moin Norbert *lach*... also viel griechenland brauch ich nun wirklic  nicht... NOCH leben wir ja dort.... und das seit knapp 4 jahren, also DAMIT is nun mal gut *grins*...

deshalb FREUEN wir uns ja so auf Italien... was anderes, tapetenwechsel
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #294 - 11.01.2007 um 07:31:08
 
Neuer Termin mit dem Herrn der Oliven, mit dem Ölpapst: 10.01.2007 in Milano.
Aus meiner Sicht der Letzte - ich werde mich nicht weiter hinhalten lassen!

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Norbert
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bella_napoli
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #295 - 11.01.2007 um 08:20:51
 
[quote author=norbert link=1161852183/285#294 date=1168497068]Neuer Termin mit dem Herrn der Oliven, mit dem Ölpapst: 10.01.2007 in Milano.
Aus meiner Sicht der Letzte - ich werde mich nicht weiter hinhalten lassen!

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Norbert[/quote]


10.01?
Heute ist der schon der 11.01!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #296 - 11.01.2007 um 08:30:29
 
Sorry, der 17.Januar

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In eigener Sache
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Fähren online buchen nach Sardinien, Sizilien, Elba, Ischia und zu vielen weiteren italienischen Inseln. www.italien.info/faehren/
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #297 - 11.01.2007 um 08:32:07
 
Da musst Du Dich ja noch eine Woche gedulden.
Vielleicht lohnt sich das lange Warten ja Durchgedreht
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #298 - 11.01.2007 um 08:41:19
 
Am falschen Datum kannst Du vielleicht meinen momentanen Zustand erahnen!

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #299 - 11.01.2007 um 12:25:51
 
@Norbert ich wuerde mich bei anderen Firmen bewerben. Ich glaub der spielt mit Dir, aber....sind nur meine Erfahrungen hier in Italia auf dem Arbeitsmarkt. Ich kenn es gut - ooh ich ruf sie dann an und klar wir treffen uns in Milano oder was auch immer ich schon gehoert habe. Du bist nach meiner Meinung auf dem falschen Weg! Wenn einer Intresse hat hier in Italia - dann wird das sofor DINGFEST gemacht ( oder fast - Du spuerst es, Gehalt usw wurde besprochen alles ist klar ), ob Sued oder Nord leider ist das so - ein Hin und Her wie in deinem Fall ist eine Absage, ein Italiener erteilt fast nie Absagen, weil die Firmen Angst haben, dass sich der Bewerber sich dann aus dem Fenster stuerzt ( ist jetzt ueberspitzt dargestellt ), aber ein Kruemmelchen ist leider wahr. Kann natuerlich auch sein, dass Du vielleicht in 2 Jahren nuetzlich fuer die Firma bist - ich bekomme noch Anrufen von Firmen, wo ich mich vor 3 Jahren beworben habe - die sind dann auch noch so " frech" und fragen hai gia trovato un lavoro - stai cercando ancora - SUPER:-)
Nein jetzt mal ernsthaft - lass es mit der Oelfirma so weiterlaufen, aber mach Dir keine grossen Hoffnungen mehr und stuerze dich in neue Projekte, Angebote usw - in diese Sache wuerd ich nicht mehr soviel Kraft investieren. Ciao und viel Erfolg!
Tedesca
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #300 - 11.01.2007 um 12:30:23
 
Hallo Tedesca,
danke für Deine klaren Worte.
Ich sehe es fast genauso.
Der Termin am 17. Januar ist der letzte mit dem Ölpapst.

Siehe PN

Ciao + bis bald Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #301 - 11.01.2007 um 12:58:44
 
@Norbert

Versuch es doch in deinen alten Firmen in Livorno und Milano, die nehmen dich bestimmt noch einmal und dann kannst dich ja langsam Richtung Sueden bewegen...sprich doch mit deinem alten Chef der weiss bestimmt was.

Viel Glueck
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #302 - 11.01.2007 um 13:05:11
 
Hallo Tedesca,
habe heute morgen schon die entsprechenden Mails versandt.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #303 - 11.01.2007 um 14:30:37
 
Hallo Tedesca,
lebst Du in Italien ? Wie lange ?
Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #304 - 11.01.2007 um 14:40:22
 
@gigi bin seit ueber 2.5 jahren in Milano Laut lachend
Und Du ?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #305 - 11.01.2007 um 15:02:54
 
Hallo Tedesca,
ich lebe seit 6 Jahren in Verona. Arbeite hier fuer eine deutsch-italienische Handelsvermittlung als Kundenbetreuer.
Und Du?
Wie sind Deine Erfahrungen hier vor Ort. Hier im Forum sind alles sehr nette Leute. Sehen Italien aus der Ferne ziemlich Positiv. So wie ich vor 6 Jahren.
Heute denk ich manchmal wo ist dieses Italien ?
Hast Du schon mal einen deutsch-italienischen Abend hier in Italien veranstaltet ?
Wuerd' mich ziemlich interessieren da mir der Kontakr zu deutschen in Italien fehlt.
Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #306 - 12.01.2007 um 13:48:38
 
hallo gigi,

das klingt mächtig enttäuscht... was ist denn so anders als du es eigentlich erwartet hättest?

berichte doch mal.... wir sind momentan noch rein hobbymässig auf sizilien, werden aber ab nächsten sommer in kalabrien für länger sein.... wäre schon neugierig, was dich enttäuscht hat...

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #307 - 12.01.2007 um 13:51:52
 
Hallo,
jetzt geht es in Riesenschritten weiter: Seine Heiligkeit, der Ölpabst hat mir soeben die Uhrzeit für meine Audienz am Mittwoch mitgeteilt.
Ein Wunder ist geschehen!

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #308 - 12.01.2007 um 14:16:52
 
Hallo Catalina,
vieles kann man gar nicht in Worte fassen. Es faengt bei der Infrastruktur an und hoert beim Sozialem System auf. Manchmal erlebe ich auch immer wieder auch positives auf Aemtern.
Hast Du Dir schonmal ein Krankenhaus von innen angeschaut? Was machst Du wenn Du arbeitslos bist hier? Man zahlt ziemlich viel Steuern (wie in Deutschland) aber hat kaum Service. Es sei denn Giuseppe auf dem Amt ist mein Cousin oder hat meine Cousine 15°grades geheiratet.

Warum zahle ich Geld an die Krankenkasse, wenn eine normale Blutabnahme auch Geld kostet ?
Hat jemand in Deutschland schonmal Geld bezahlt?
Nein, also!

Natuerlich gibt es hier auch sehr schoene Dinge.(Ansonsten wuerde ich hier nicht Leben) Arbeit finden ist relativ normal wie ueberall. Wer will der findet auch. (Ausser Norbert hat ein bisschen Pech) aber das gehoert auch dazu!
Kennst Du das ital. Schulsystem ? Es gibt viele Dinge die man erst bemerkt wenn man hier lebt. Erst nach 3-4 Jahren. Natuerlich wer genug Geld hat, dem ist das eh egal. Ich sehe das eher aus der Sicht eines Arbeiters.

Jeder macht seine eigenen Erfahrungen aber ich wuerde nie meine Kinder in Deutschland abmelden und hierher bringen.
Ich koennte 100.000 Warnungen aussprechen aber dann bin ich ja eh nur der Buhmann.
Vieleicht machen das einige wie CESAR! Er kam, sah und siegte !
Als Angestellter solltest Du auch keine Verbesserungsvorschlaege machen.  Das kann falsch verstanden werden bzw. sie werden akzeptiert aber nachdem Du entlassen worden bist!
Mein Tipp an alle die irgendwo hin ziehen moechten:
Habt genug in der Tasche um 6 Monate auszukommen und zur Not nach Hause zu fahren.
So nun erstmal vielen Dank an alle die Mitlesen und von mir nachtraeglich ein wunderschoenes 2007!
Natuerlich auch fuer Dich Catalina!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #309 - 12.01.2007 um 14:36:24
 
hallo Gigi,

oh gut, danke, dann relativiert sich die sache ein wenig..... da wir NICHT auf einen ital. arbeitgeber angewiesen sein werden.
die krankenhäuser von innen werden wohl so sein wie die griechischen und türkischen und spanischen... in diesen ländern haben wir die letzten 13 jahre gelebt.
die ärztliche (!) versorgung ist mit sicherheit nicht schlechter als die in D , die pflege ohne familie eine katastrophe.
dafür ist (zumindest in GR....) die kh-versorgung aber auch kostenlos für den einheimischen.....
ich bin jetzt schon gespannt, was ital. niedergelassene ärzte verlangen, in den genannten ländern (ausser mallorca....!!) waren im vergleich zu D die honorare ein witz.
dafür aber OHNE terminzickereien und OHNE grosse warterei.....

Aber im normalfall gehen wir ja eh erstmal von gesundheit aus und wir freuen uns auf alle fälle auf die relaxte freundlichkeit der calabresen..... vor ALLEM nach 4 jahren griechenland *grins*...

@norbert

siehste, sach ich doch .. calma calma..... im tiefen süden laufen die uhren halt bissi anders.... ich drück dir auf alle fälle alle daumen  Laut lachend
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #310 - 12.01.2007 um 14:44:04
 
Gigi1974 schrieb am 12.01.2007 um 14:16:52:
Warum zahle ich Geld an die Krankenkasse, wenn eine normale Blutabnahme auch Geld kostet ?

Naja, du zahlst ja kein Geld an die Krankenkasse. Du zahlst Sozialbeiträge, die ähnlich hoch wie in Deutschland sind, aber dort ist die Krankenversicherung mit drin, in Italien eben nicht. Das Gesundheitssystem wird nämlich aus den Steuern bezahlt.

Das Steuereinkommen ist aber nicht höher als das deutsche. Aus diesem muss aber eben die Gesundheit und auch die deutlich höhere Staatsverschuldung mitfinanziert werden. Und da bleibt dann nicht mehr viel übrig, um kostenlose Autobahnen oder eine effiziente Bürokratie zu finanzieren.

Was noch hinzu kommt und was viele nicht verstehen, sind die entsprechenden Löhne: du siehst es aus der Perspektive eines Arbeiters. Der verdient, wenn er gut dran ist, vielleicht 1000-1100€ netto. Und hat dabei Lebenshaltungskosten, die den deutschen entsprechen. (Oder diese übersteigen... ich verweise auf den bekannten Thread: http://www.italienforum.info/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=treff;action=display;nu... Zwinkernd)
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #311 - 12.01.2007 um 15:01:11
 
Ja genau so in etwa kommt hin. Das einzige was mich wirklich hier stoert ist das Du Dir Dein Hausarzt nicht wirklich selbst aussuchst. Du bekommst eine Liste aus Deiner Gegend und suchst ihn aus. Aber wie Du schon richtig gesagt hast. Hauptsache erstmal gesund sein und bleiben. Alles andere regelt sich von alleine.
Mein Hausarzt ist in Duesseldorf. Hier gehe ich wirklich nur hin wenn es nicht anders geht. Sonst behandle ich mich in Neapel da dort Giuseppe meine Grosscousine mal gesehem hat ! Du verstehst ?
"Calabria" ist eine sehr schoene Gegend und habe sehr viele freundliche Leute dort kennengelernt.
Hier im Norden eher das Gegenteil! Natuerlich nicht alle. Bei mir im Dorf leben sehr freundliche Menschen und akzeptieren auch so einen komischen deutsch-italiener wie mich!

Aber was hier in ganz Italien total genial ist...das Essen liebe Leute. Ich Esse fuer mein Leben gern (so sehe ich zwar auch aus) und verhungern oder schlecht essen ist ziemlich schwer hier.

Vor allem die Salami ist der Hit. Ziemlich scharf! Leider mit meinem Magenleiden nichts mehr fuer mich.
Ich werde Privat behandelt da ein Termin ohne zu bezahlen hast Du Wartezeiten bis 3 Monaten. Meine Schwester ist Zahnaerztin und manchmal erzaehle ich ihr das man fuer eine normale Roentgenaufnahme 2-3 monaten warten muss. Wenn Du privat bezahlst geht es auch in 24 h!
Also geniessen wir doch lieber das Wetter, den Gardasee, das Essen ..... und die meist freundlichen Leute in Sued-Italien ....
P.S. Durch meinen Job kenne ich viele Unternehmer auch in Sued-Italien bzw. Sizilien. Vorallen im Bereich Lebensmittel wie Oele und Milch. Niemand laesst jemanden zappeln wie der das mit Norbert macht.

Fuer mich ist das ne 99% tig ein fake. Augen auf bei soetwas. Ich wuensche mir fuer Norbert aber das ich unrecht habe. In Sizilien laufen die Uhren langsamer aber innerhalb von 2 Wochen ist auch so ein Arbeitsvertrag unterschrieben. Es sei denn man kauft die Firma. Dann geht das im Minutentakt.

Schoene Gruesse und vorallem eine schoene Zeit in Calabrien !



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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #312 - 12.01.2007 um 15:18:21
 
@gigi,
also dass es sich bei der societa um einen Fake geht, schließe ich zu 100% aus. Dazu sind die Verhandungen bisher zu seriös verlaufen. Sie basieren auf einer Ebene des gegenseitigen Respekts.
Lediglich die Terminverschiebungen geben mir zu denken.

Ciao + bis bald
Norbert


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #313 - 12.01.2007 um 15:19:39
 
Hi pittiplatsch,

natuerlich hast Du recht. Nur, wenn ich mir die Bilanzen aus Deutschland ansehe und die hier aus Italien sehe ich keinen so grossen Unterschied. Ich meine damit aus Sicht eines Unternehmers nun.
Privat gesehen bin ich selbst Haeuslebauer und habe oft genug mit meinem Kumpels in Deuschland mich auseinander gesetzt. Die denken hier baut man auch ohne Genehmigung. Ja vor 30 Jahren war das moeglich aber heute nicht mehr.
Hast Du noch deutsches Kennzeichen? Ich ja, es gibt sogar legale Wege wie man das machen kann.

Alles im allen geht es einem aber trotzdem ganz gut hier. Es ist anders aber gut.

Lebst Du eigentlich fuer immer hier oder nur voruebergehend ?
Gruss
Gigi
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #314 - 12.01.2007 um 18:01:24
 
Hallo Norbert - für Dich viel Glück. Ich drücke alle Daumen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #315 - 12.01.2007 um 18:11:26
 
Gigi1974 schrieb am 12.01.2007 um 14:16:52:
Hallo Catalina,
vieles kann man gar nicht in Worte fassen. Es faengt bei der Infrastruktur an und hoert beim Sozialem System auf. Manchmal erlebe ich auch immer wieder auch positives auf Aemtern.
Hast Du Dir schonmal ein Krankenhaus von innen angeschaut? Was machst Du wenn Du arbeitslos bist hier? Man zahlt ziemlich viel Steuern (wie in Deutschland) aber hat kaum Service. Es sei denn Giuseppe auf dem Amt ist mein Cousin oder hat meine Cousine 15°grades geheiratet.

Warum zahle ich Geld an die Krankenkasse, wenn eine normale Blutabnahme auch Geld kostet ?
Hat jemand in Deutschland schonmal Geld bezahlt?
Nein, also!

Natuerlich gibt es hier auch sehr schoene Dinge.(Ansonsten wuerde ich hier nicht Leben) Arbeit finden ist relativ normal wie ueberall. Wer will der findet auch. (Ausser Norbert hat ein bisschen Pech) aber das gehoert auch dazu!
Kennst Du das ital. Schulsystem ? Es gibt viele Dinge die man erst bemerkt wenn man hier lebt. Erst nach 3-4 Jahren. Natuerlich wer genug Geld hat, dem ist das eh egal. Ich sehe das eher aus der Sicht eines Arbeiters.

Jeder macht seine eigenen Erfahrungen aber ich wuerde nie meine Kinder in Deutschland abmelden und hierher bringen.
Ich koennte 100.000 Warnungen aussprechen aber dann bin ich ja eh nur der Buhmann.
Vieleicht machen das einige wie CESAR! Er kam, sah und siegte !
Als Angestellter solltest Du auch keine Verbesserungsvorschlaege machen.  Das kann falsch verstanden werden bzw. sie werden akzeptiert aber nachdem Du entlassen worden bist!
Mein Tipp an alle die irgendwo hin ziehen moechten:
Habt genug in der Tasche um 6 Monate auszukommen und zur Not nach Hause zu fahren.


Ich unterschreibe jedes einzelne Wort und könnte noch sooooo vieles hinzufügen. Ich lebe seit ca. 16 Jahren in Italien und liebe dieses Land... mit Betonung auf LAND. Aber: ich verabscheue die Verwaltung, die Behörden, die Politik usw. usf. aus ganzem Herzen.
Es ist im Laufe der Zeit nicht besser geworden, im Gegenteil: ich habe mittlerweile eine regelrechte Behörden-Phobie. Im Laufe der Jahre haben diese Scheiss-Behörden 3-mal willkürlich meinen Nachnamen geändert und ich musste jedesmal alle meine Unterlagen ändern lassen... ich habe ausschliesslich schlecht Erfahrungen auf Ämtern gemacht, ausschliesslich mieserable Erfahrungen mit der Krankenversorgung, das Verhältnis Steuern-Leistungen ist ein Witz (über den ich nicht mehr lachen kann) und nachdem ich wirklich alles versucht habe, all das zu ignorieren, mich davon zu überzeugen, dass man das halt einfach in Kauf nehmen muss, weil Italien nun mal meine grosse Liebe ist, bin ich nun sehr ernsthaft am überlegen, ob ich mir das weiterhin antun soll.

Nein, ich werde Italien nicht den Rücken kehren... aber, sofern es irgendwie geht, will ich nicht mehr Opfer der Verwaltung dieses Landes sein. Ich war kürzlich nach langer Zeit mal wieder auf einer deutschen Behörde; oh Mann, das war alles so einfach und problemlos und ich hab' immer wieder gefragt "war das wirklich alles?". Die Beamtin war ganz happy, endlich mal eine wirklich dankbare, glückliche "Kundin" zu haben.  Augenrollen
Ja, Italien macht genügsam. Als "Überlebens-Training" durchaus empfehlenswert... zum dauerhaften Überleben eher nicht geeignet.  Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #316 - 12.01.2007 um 18:47:25
 
Wenn Du im Dschungel-Labyrinth-Straflager italienischer Verwaltung und des Gesundheitswesens nicht die helfenden Freunde und Verwandten hast, dann läufst Du einfach gegen eine Mauer. Dir stehen Leute gegenüber, die meist uninteressiert, unkompetent und faul sind.
Fürs Medizinische habe ich zum Glück Freunde, die mich behandeln. Und auch im Notfall intervenieren, wenn Gäste aus meinen Wandergruppen zur Ersten Hilfe ambulant oder ins Krankenhaus stationär müssen.
Hier ein Fall aus dem vergangenen Juli:
Bei einem Ausflug sackt einer der Gäste zusammen, wird bewusstlos, eine Teilnehmerin (Krankenschwester) vermutet einen Infarkt. 118 gewählt. Ja, woher ich denn wüsste, das das ein Infarkt sei. "Sind Sie Arzt? Wir können nicht auf Verdacht den Krankenwagen schicken. "Auch die genaue Beschreibung des Falls machte keinen Eindruck. "Wenn ein Arzt die Diagnose gestellt hat, schicken wir den Krankenwagen." Meinen Freund Pino angerufen. Der antwortete auch prompt am Telefonino. "Anse come stai. Io non sono in Calabria, sono a Valencia .... ". Er rief dann von Spanien im Krankenhaus in Calabrien an, wenige Minuten später piepste mein Telefonino. Der Notarztwagen sei unterwegs. Inwischen hatten Freunde auch den örtlichen Arzt geholt, der den Verdacht auf einen Infarkt bestätigte.
Weil der Patient kein Italienisch sprach (und Ärzte, Pfleger und Krankenschwestern fast nie eine Fremdsprache sprechen), bat ich die Notfallärztin, darum wegen einfacherer Kommunikation doch mitgenommen zu werden. "Nein, das geht nicht. Nach den Vorschriften dürfen keine Fremden mitgenommen werden." Ich könne ja nachfahren (Ein Witz in einem Bergdorf wie Orsomarso, wo es kein Taxi gibt). Das linguistische Problem verstand sie schon. Nachdem der Druck der Einheimischen auf der Piazza heftig wurde, gab die Ärztin dann nach und ich durfte mitfahren.
Die Diagnostik im Notarztwagen, die fachliche Kompetenz der Ärztin waren gut, auch nachher die Behandlung im Krankenhaus. Es war zum Glück kein Infarkt, sondern eine Herzrhythmusstörung.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #317 - 12.01.2007 um 18:59:04
 
*schluck*.. oh mann,  ihr macht mir ja mut.... ???

ich glaube, das erste, was wir in sibari machen, ist einen guten arzt zu finden und sich mit dem ein bisschen anzufreunden....  ich bin s ja von GR und TR her gewöhnt, dass man vit.b haben muss, aber sooo übel wars dann doch nicht.... na, das kann ja heiter werden...

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #318 - 12.01.2007 um 19:43:33
 
anse schrieb am 12.01.2007 um 18:47:25:
Wenn Du im
Dschungel-Labyrinth-Straflager
italienischer Verwaltung und des Gesundheitswesens nicht die helfenden Freunde und Verwandten hast, dann läufst Du einfach gegen eine Mauer.


Jetzt haste mich trotz allem zum Lachen gebracht!  Laut lachend
Italienische Verwaltung ist die reinste Karikatur. Um satirische Berichte darüber zu schreiben, braucht man überhaupt nichts zu erfinden oder übertreiben, sondern nur wahrheitsgemäss berichten.

Helfende Freunde und Verwandte sind gerade auch im Gesungheitswesen sehr praktisch... da kommt man wie durch ein Wunder in wenigen Tagen zu einer Untersuchung, für die man ohne Vitamin B erst nach Monaten einen Termin bekommen würde. Man muss halt dann nur hoffen, dass an diesem Tag die Ärzte nicht gerade streiken. Oder dass die Ratten eventuell ein paar Kabel am Röntgengerät abgenagt haben...  Augenrollen

Zitat:
Weil der Patient kein Italienisch sprach (und Ärzte, Pfleger und Krankenschwestern fast nie eine Fremdsprache sprechen), bat ich die Notfallärztin, darum wegen einfacherer Kommunikation doch mitgenommen zu werden. "Nein, das geht nicht. Nach den Vorschriften dürfen keine Fremden mitgenommen werden."


Genau! Dummerweise gelten häufig auch Lebensgefärten als "Fremde" und da eheähnliche Gemeinschaften nicht anerkannt werden, kann man da auch nichts machen. Im Moment macht sich der Papst ja grosse Sorgen, dass nun auch in Italien die bösen, unverheirateten Heiden Rechte erhalten könnten. Aber da sehe ich schwarz. Wahrscheinlich dankt die momentane Regierung ab, bevor diesbezüglich etwas in die Wege geleitet wird.

Ja ok, ich bin im Moment ganz besonders schlecht auf Italien zu sprechen. Klar hat es nicht nur Nachteile, hier zu leben... aber um die Vorteile dieses Landes nutzen zu können, muss man seine eigene Einstellung ändern. Man kommt nicht drum herum, Hintertürchen zu suchen, Beziehungen zu nutzen und den "menefreghismo" zu seinem Leitmotiv zu machen.

Zum Glück ist dieses Land trotz allem so unvergleichlich schön, dass man doch immer wieder den italienischen Boden küssen könnte. Aber wohlgemerkt nur den Boden -  nicht diejenigen, die ihn "verwalten".  Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #319 - 12.01.2007 um 19:53:17
 
hallo marea,

diese langen terminierungen für einen arzttermin, gilt das für die staatliche versorgung oder gibt es überhaupt eine (private???) 2. ärztliche schiene der niedergelassenen ärzte.... es MUSS doch auch normale praxen geben.. oder nicht  ???
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #320 - 12.01.2007 um 20:03:39
 
catalina schrieb am 12.01.2007 um 19:53:17:
hallo marea,

diese langen terminierungen für einen arzttermin, gilt das für die staatliche versorgung oder gibt es überhaupt eine (private???) 2. ärztliche schiene der niedergelassenen ärzte.... es MUSS doch auch normale praxen geben.. oder nicht  ???


Ciao catalina!

Das Problem mit den Terminen gilt für die staatliche Versorgung. Ein Beispiel: Du brauchst einen Termin zum Röntgen, gehst also mit Deiner Überweisung zum Krankenhaus und fragst, wann der nächste Termin frei ist. Dort sagt man Dir: in drei Monaten... oder, als Privatpatient, übermorgen. Dann musst Du die Untersuchung halt aus eigener Tasche bezahlen und nicht "nur" das ohnehin schon gesalzene "Ticket", das Du für die kassenärztliche Untersuchung bezahlen musst.

Mir ist es fast nie gelungen, eine Untersuchung über die Krankenkasse abzuwickeln... denn wenn ich krank bin, habe ich normalerweise keine 3 oder 4 Monate Zeit, um auf einen Termin zu warten.

Zahnärztliche Behandlungen sind übrigens grundsätzlich aus eigener Tasche zu bezahlen... nur im Notfall kann man zu einem Kassenarzt gehen, aber ausser Zähne reissen oder eine provisorische Füllung reinmachen tut der nichts.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #321 - 12.01.2007 um 20:09:20
 
@marea
Ja, deshalb komme ich auch immer wieder zurück. Das Land ist schön, die Bewohner sind zum Teil liebenswert und anderen kann man aus dem Wege gehen (Ausnahme pubblica amministrazione).
@alle blauäugigen Italienbegeisterte
menefrego und davon abgeleitet der Menefreghismo gehören zum Grundwortschatz des Italienischen, auch wenn es eine eher komplizierte grammatikalische Erscheinung ist.
@catalina
wenn Du in Calabrien angekommen bist, werden wir Dich in die Grisolia-Connection aufnehmen, ein wunderbares Geflecht von Abkürzungen und Hintertürchen, aber auch von Genüssen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #322 - 12.01.2007 um 20:26:06
 
hallo marea

danke für die info, es wird schon werden.... Laut lachend

hallo anse

heyyy, DA komm ich gerne drauf zurück... äääh... SEGELST du eigentlich gerne  Durchgedreht

übrigens: deine schilderung deines freundes, der als jüngster von zig geschwistern die alten eltern betreut, hat mich sehr beeindruckt... SOLCHE leute würden wir sehr gerne kennenlernen...

wünsch allen einen schönen abend!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #323 - 12.01.2007 um 20:43:19
 
@catalina,
privat zum Arzt ist im Süden (Calabrien, Sizilien usw.) meist bezahlbar, denn die Süditaliener sind da eher preisbewusst, man kann es auch geizig nennen. Wer es hat, gibt dafür mit vollen Händen aus, wenn er/ sie eine prestigeträchtige Privatbehandlung im Norden oder noch besser in D, F, A oder CH hat. Wer absolut toppen will, geht nach MC (nein, nicht nach Macerata, sondern in den Casino-Kleinstaat). Das ist Statussymbol.
Wer Zeit zum Warten hat, kann mit der öffentlichen Gesundheitsversorgung durchaus gesund werden. Aber wenn nicht, kann die Sache ein böses Ende hhaben.
Irgendwo in den Tiefen dieses Forums schlummert noch die alte Geschichte von der wunderbaren Heilung von Francesco Silvestri aus Verbicaro.
Einer meiner Weinbauern, um die 70 und mit feuerrotem Haarschopf, Deutschlanderfahrung in Bielefeld, Lippstadt, Paderborn und anderswo im Straßenbau und in der Gärtnerei.  Das verdiente Geld diente ihm zuerst für das Studium seiner Töchter (Lehrerinnen) und für den Kauf nach und nach von einem Gut einer heruntergekommenen Landadelsfamilie. Aus dem heruntergewirtschafteten Besitz in Santa Domenica Talao und in Verbicaro hat er Weingärten gemacht, schön fürs Auge und auch nachher im Glas.
Vor einigen Jahren hatte er einen Unfall, stürzte mit dem Auto in eine 70 Meter tiefe Schlucht, überlebte, kam dank Telefonino seiner Arbeiter im Weinberg sehr schnell nach Belvedere Marittimo ins Krankenhaus, in der Gegend die erste Wahl. Es gibt schlimmere.
Wurde zusammengeflickt, aber kam nicht auf die Beine, er wäre in absehbarer Zeit gestorben.
Eine der Töchter vermietet Ferienwohnungen. Und dort machte der Oberpfleger der Chirurgie des größten Krankenhauses (Cardarelli) von Neapel Urlaub, sah den den Vater und telefonierte mit seinem Primario (Chefarzt).
Zwei Tage später war der Signor Francesco Silvestri auf Krankenschein operiert. Es geht ihm gut, sein Wein ist eine Freude.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #324 - 12.01.2007 um 20:47:45
 
Gigi1974 schrieb am 12.01.2007 um 15:19:39:
Hast Du noch deutsches Kennzeichen? Ich ja, es gibt sogar legale Wege wie man das machen kann.

Ja, habe ich noch. Und ich behalte es so lange irgend möglich. Ich möchte unter keinen Umständen mit ACI, Motorizzazione und italienischen Autoversicherungen zu tun bekommen.

Aber klär mich bitte mal über die legalen Wege auf.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #325 - 12.01.2007 um 20:52:43
 
Ich bin heute übrigens aufgrund von Rückenschmerzen (ich werde wohl alt...) zum Doktor gegangen. Der hat mir eine Überweisung zum Radiologen gegeben. Den Termin habe ich in 4 Wochen. Und ich soll dann 31€ mitbringen.

Montag informiere ich mich mal, was es beim Privatarzt kostet.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #326 - 12.01.2007 um 21:36:01
 
Carissimo Pittiplaccio,
wenn der in der Toskana zu teuer ist, lohnt vielleicht bei den immer noch niedrigen Bahnpreisen eine Genesungsfahrt nach Grisolia.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #327 - 13.01.2007 um 08:21:09
 
Guten Morgen,
wir haben gerade sehr aufmerksam gelesen, was hier an dieser Stelle gestern Abend noch so alles passiert ist.
Dies alles bringt uns aber nicht von unserem Entschluss ab, endgültig nach Italien auszuwandern. Mit allem wenn + aber. Wir werden uns mit der Situation dort auseinandersetzen - so wie es Millionen von Italienern auch tun (müssen).
Die geäußerten Beschreibungen basieren alle auf dem direkten Vergleich Deutschland - Italien. Es wird doch keiner gezwungen in Italien zu leben, nein, wir wünschen es uns.
In Deutschland wurde gestern beschlossen, dass es eine Pflicht-Krankenversicherung gibt. Laut Erhebung leben hier in Deutschland 800 000 Menschen ohne KKV.
Schätzungen des statistischen Bundesamtes sprechen von einer drei mal so hohen Zahl. Und das in dem "ach so perfekten" Deutschland. Eine erschreckende Zahl, die aber auch zeigt, dass hier in Deutschland, noch längst nicht alle menschlichen Grundbedürfnisse erfüllt werden.
Werden ca. 2,5 Millionen (!) Menschen in dieses Pflichtprogramm aufgenommen, so wird dies die Masse der KKVler tragen müssen. Es wird hierdurch in diesem Jahr dann noch zu zwei gravierenden Beitragserhöhungen kommen, die für viele von uns bis an die Schmerzgrenze gehen können.
Ich erinnere auch noch einmal an die großen Zuzahlungen bei der Herzoperation unserer kleinen Alessia. Obwohl wir optimalst versichert sind und einen großen monatlichen Beitrag bezahlen - immerhin noch über 15 000€! Eine Summe, die manchen in den finanziellen Ruin hätte treiben können.
Also, was ist im Endeffekt anders als in Italien? Vielleicht ist die deutsche Bürokratie etwas effektiver.

Ein erfülltes Leben ist für uns die Summe der Lebensumstände. Und so gesehen ist für uns Italien die bessere Wahl.
Auf der ganzen Welt gibt es Widrigkeiten. Aber wenn man ins Rennen geht, warum sollte man die Startblöcke nicht dort aufstellen, wo das Rennen im allgemeinen am angenehmsten ist.
Durch das Leben in Mailand und Livorno kann ich auch nicht bestätigen, dass ich damals von der dortigen Bevölkerung nicht angenommen wurde oder dass mir der Umgang mit ihnen irgendwelche Plobleme bereitet hätte. Im Gegenteil, sie sahen mich als einer der ihren. Man hat mir immer bei irgendwelchen Problen und Schwierigkeiten bereitwillig und freundlich geholfen.
Eine Situation die es in diesem Ausmass in Deutschland leider nicht gibt.
Also wir bleiben dabei: Italien wir kommen - wann auch immer!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #328 - 13.01.2007 um 08:54:35
 
[quote author=norbert link=1161852183/315#327 date=1168672869]Guten Morgen,
wir haben gerade sehr aufmerksam gelesen, was hier an dieser Stelle gestern Abend noch so alles passiert ist.
Dies alles bringt uns aber nicht von unserem Entschluss ab, endgültig nach Italien auszuwandern. Mit allem wenn + aber. Wir werden uns mit der Situation dort auseinandersetzen - so wie es Millionen von Italienern auch tun (müssen).[/quote]

Hallo Norbert!
Es ist schön, dass Ihr so fest entschlossen seid... das hilft Euch ganz bestimmt über viele Hürden hinweg. So war's bei mir auch... wäre ich nicht so fest entschlossen gewesen und  über beide Ohren verliebt in dieses Land, wäre ich bestimmt gaaaanz schnell zurück nach Deutschland gegangen.

Ich möchte Euch Euren Entschluss auch absolut nicht vermiesen, mit meinen negativen Aussagen über Italien. Es sind halt (leider!) Tatsachen. Das muss aber nicht heissen, dass es jedem so geht wie mir. Wenn man z.B. einigermassen wohlhabend ist, kann man sehr gut in Italien leben. Wenn man etwas weniger blauäugig ist, wie ich es bis vor kurzem war, kann man sich ganz gewiss auch besser absichern.

Du hast recht, Millionen Italiener müssen mit denselben Problemen kämpfen... mit zwei "kleinen" Unterschieden. Die meisen Italiener haben ihre Familie vor Ort, und die ist hierzulande oft die einzige "Versicherung" bei Arbeitslosigkeit oder Krankheit. Wer aus dem Ausland kommt, hat diesen Luxus meist nicht. Und: zu der italienischen Bürokratie kommt für uns Ausländer dann noch der ganze Kram wie Aufenthaltsgenehmigung, für neuen Reisepass zweimal durch halb Italien reisen usw. hinzu.

[quote]Die geäußerten Beschreibungen basieren alle auf dem direkten Vergleich Deutschland - Italien. Es wird doch keiner gezwungen in Italien zu leben, nein, wir wünschen es uns.[/quote]

Nun, ich hab's mir auch gewünscht. Das bedeutet aber nicht, dass ich deshalb all diesen Missständen kritiklos gegenüberstehen muss. Dieser unfähige Staat verlangt Unsummen an Steuern von mir, daher erlaube ich mir auch, meinem Unmut darüber Ausdruck zu verleihen.
Du hast Recht, niemand hat mich mit Gewalt nach Italien transportiert. Hätte ich aber gewusst, was hier im Laufe der Jahre alles auf mich zukommt, dann hätte ich sicherlich vieles anders organisiert.
Mittlerweile ist es schon so, dass ich in Italien beiben "muss". Ich habe keine Zweitwohnung in Deutschland und keine Familie, die mich freudig aufnehmen würde. Ausserdem liebe ich diesen Land eben immer noch.

Ich freue mich für jeden, der mit Begeisterung einen Entschluss fasst und ihn zielstrebig durchführt. Ich bin mir auch sicher, dass Du das alles viel besser organisiert hast als ich damals, mit meinen 22 Jahren.  ;)
(Ich bin mit 50 Mark in der Tasche nach Italien gezogen)

[quote]Also, was ist im Endeffekt anders als in Italien?[/quote]

Das wirst Du im Laufe der Zeit ganz bestimmt selbst herausfinden.  ;)

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #329 - 13.01.2007 um 09:08:35
 
Guten Morgen marea,
Du redest unseren Entschluss nicht schlecht. Im Gegenteil: Wir lesen Deine Beiträge hier im Forum sehr aufmerksam durch. Wenn Du das geschafft hast, dann schaffen wir das in Italien auch!
Sehe uns bitte nicht als Träumer. Schau, wir sind eine Familie + da habe ich eine große Verantwortung.
Deshalb sind Deine Beiträge, da Du ja den Schritt schon vollzogen hast der uns noch bevorsteht, ungemein nützlich. Wir können uns auf Grund dieser Erfahrungsberichte auf unser zukünftiges Leben schon jetzt vorbereiten.
Ich wollte mit meinen Anmerkungen nur sagen, dass auch in Deutschland nicht alles Gold ist was da so glänzt.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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M'illumino d'immenso

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #330 - 13.01.2007 um 09:26:11
 
Buongiorno Norbert!  :)

Ich freue mich sehr, dass meine negativen Aussagen keine negative Wirkung auf Dich haben, sondern vielleicht sogar nützlich sein können.
Es ist sicherlich von Nutzen, auf gewisse Dinge vorbereitet zu sein. Ich hatte z.B. keine Ahnung, wie das Gesundheitswesen in Italien funktioniert und als ich damit konfrontiert wurde, war ich schlicht und einfach schockiert.
Hätte ich mich vorab eingehender informiert, dann hätte mich die Situation eventuell nicht ganz so unvorbereitet getroffen.

[quote author=norbert link=1161852183/315#329 date=1168675715]Ich wollte mit meinen Anmerkungen nur sagen, dass auch in Deutschland nicht alles Gold ist was da so glänzt.[/quote]

Dessen bin ich mir natürlich bewusst... nur muss ich ganz ehrlich sagen, dass ich für die ständige Jammerei vieler Deutscher kein Verständnis aufbringen kann. Damit bist jetzt absolut nicht Du gemeint, Norbert... ich denke dabei an meine Familie und an viele meiner Bekannten. Die haben mich jahrelang belächelt und mir irgendwie nicht geglaubt, als ich ihnen die Situation in Italien geschildert habe. Und jetzt, da in Deutschland auch nicht mehr alles so glatt läuft wie früher, kommen sie aus dem Jammern nicht mehr heraus.
Diesbezüglich bin ich eigentlich ganz froh um meine negativen Erfahrungen in Italien... sie helfen mir, vieles zu schätzen, was andere als selbstverständlich ansehen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #331 - 13.01.2007 um 09:30:07
 
Hallo marea,
wir haben absolut die gleichen Ansichten!

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #332 - 13.01.2007 um 21:30:55
 
pittiplatsch schrieb am 12.01.2007 um 20:52:43:
Ich bin heute übrigens aufgrund von Rückenschmerzen (ich werde wohl alt...) zum Doktor gegangen. Der hat mir eine Überweisung zum Radiologen gegeben. Den Termin habe ich in 4 Wochen. Und ich soll dann 31€ mitbringen.

Montag informiere ich mich mal, was es beim Privatarzt kostet.

Ich tippe auf 100 Euro (+ di 31 Euro fürs Ticket). Lass es uns wissen.

Übrigens, das man muss nicht unbeding Vitamin B haben, um schneller dran zu kommen. Ein guter Hausarzt genügt auch.
Wenn Du z.B. akute Rückenschmerzen hast (zu schwer gehoben , gestürzt), dann schickt Dein Hausarzt Dich "in urgenza" zum Spezialisten (oder zum Pronto Soccorso) und Du kommst schnell an die Reihe. Vor allem, wenn der mitdenkende Hausarzt bereits beim Pronto Soccorso angerufen hat und Dich "angemeldet" hat. Erfarungsgemäß kommt man dann sofort nach den lebensbedrohlichen Fällen dran.

Mein Sohn bekam innerhalb einer Woche einen Termin in der "Resonanza Magnetica" - ohne Beziehungen, aber mit Verdacht auf Tumor - normalerweise muss man ca. 4 - 6 Wochen warten. (Übrigens, es war dann kein Tumor - vermutlich , denn kein Arzt bekam heraus, was für eine Masse da am falschen Platz ist).

Ich habe durchwegs positive Erfahrungen gemacht. Die Termine beim Spezialisten gab es im Krankheitsfall kurzfristig. Allerdings weis ich auch, dass ich dann wenn ich um 9 Uhr den Termin habe, vor 12 Uhr nicht an der Reile bin - Pazienza.

Bei Vorsorgeuntersuchungen hilft nur Geduld, oder Geld, oder Beziehungen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #333 - 14.01.2007 um 10:14:10
 
Die Situation des italienischen Gesundheitswesen wird uns in keinster Weise von unserem Vorhaben abbringen.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #334 - 14.01.2007 um 10:17:09
 
Ups, da war die Nachricht schon weg!

Trotzdem finden wir Eure Erfahrungen vor Ort höchst interessant und wichtig für unser Vorhaben.
Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #335 - 14.01.2007 um 13:02:12
 
Es gibt in Sizilien viele Agrar Azienden die gerne ins Ausland, sprich Deutschland etc. exportieren würden, aber nicht wissen, wie sie es anstellen sollen.
Wie komme ich an derartige Kontakte?
Ich möchte meine Position gegenüber dem Ölpapst stärken und mehrere Eisen im Feuer haben.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #336 - 14.01.2007 um 16:58:52
 
@catalina,
wo befindet Ihr Euch zur Zeit? Hat die große Rundreise schon begonnen?

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #337 - 15.01.2007 um 08:05:36
 
So, morgen Nacht geht es in den Endspurt. Mal sehen was die Verhandlungen in Milano ergeben.
Drückt nochmal ganz fest die Daumen!

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #338 - 15.01.2007 um 08:48:59
 
Wird gemacht, auch in meinem Interesse, denn wir wollen uns doch in Sizilien treffen und nicht irgendwo bei Verona.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #339 - 15.01.2007 um 08:58:57
 
Stiama a vedere, wie man in Sizilien sagt, wird außer Kraft gesetzt.

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #340 - 15.01.2007 um 10:00:20
 
@Norbert

nein, noch nicht gestartet, weil es momentan grad ziemlich abkühlt (heute morgen 8 grad) und auch die wetterfrösche sagen wechselnde bewölkung voraus für diese woche.... da ists einfach angenehmer, auf einem stellplatz mit strom zu stehen.... aber no panic, ich denke mal in ca einer woche gehts los.....

@anse

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #341 - 15.01.2007 um 10:02:08
 
@catalina,
nixe Mail.
Bitte nochmal absenden!

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Norbert

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #342 - 15.01.2007 um 10:03:12
 
@catalina, habe ich bekommen. Ich melde mich per e-mail.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #343 - 15.01.2007 um 12:10:35
 
Der Ölpapst teilt soeben per Mail mit, daß er von meinen Qualitäten und meiner Eignung für den vorhergesehenen Aufgabenbereich überzeugt ist.
Jetzt wird es mal richtig spannend in Mailand.

Ciao + bis bald
Norbert


So richtig locker bin ich zur Zeit nicht.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #344 - 15.01.2007 um 12:16:31
 
Wie spricht man Ölpäpste eigentlich an?

Eure Heiligkeit?
Eure Seeligkeit?
Eminenz?
Monsignore?
Hochwürden?
Eure Allerheiligkeit?

Möchte keinen Fehler machen!
Vielleicht war ich bisher zu respektlos.
Wer weiss.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #345 - 15.01.2007 um 12:55:50
 
[quote author=norbert link=1161852183/330#341 date=1168851728]@catalina,
nixe Mail.
Bitte nochmal absenden!

Ciao + bis bald
Norbert

[/quote]

*lach* kann auch net, Norbert... mail war an anse.....
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #346 - 15.01.2007 um 13:02:46
 
@catalina, ich habe es geahnt.
So ist es halt, wenn man nicht genauestens liest.
Sitze ab sofort nur noch mit Brille vor dem PC.


Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #347 - 15.01.2007 um 13:22:20
 
[quote author=norbert link=1161852183/330#344 date=1168859791]Wie spricht man Ölpäpste eigentlich an?

Eure Heiligkeit?
Eure Seeligkeit?
Eminenz?
Monsignore?
Hochwürden?
Eure Allerheiligkeit?

Möchte keinen Fehler machen!
Vielleicht war ich bisher zu respektlos.
Wer weiss.

Ciao + bis bald
Norbert[/quote]


*lach*... nach all dem vielleicht.. euer merkwürden *grins*..

aber nee. nich ernst nehmen, das wär nun wirklich respektlos *grins*
drück dir die daumen....
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #348 - 15.01.2007 um 13:24:18
 
Soll ich aufrecht stehen bleiben?
Muss ich seinen Ring küssen?

Ich bin mir so richtig unsicher.

Ciao + bis bald
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #349 - 15.01.2007 um 13:26:55
 
Gibt es eigentlich einen Knigge für den Umgang mit Ölpäpsten?

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #350 - 15.01.2007 um 13:30:43
 
Jetzt hab ich es:
Ich werde mich auf Knien nähern.

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #351 - 15.01.2007 um 13:45:40
 
Die VHS bietet eine Kurs an:
Wie gehe ich mit einem Ölpapapst um. Anfängerkurs
Beginnt leider erst im März.
Schade.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #352 - 15.01.2007 um 13:48:01
 
Das Auswärtige Amt warnt vor dem falschen Umgang mit Ölpäpsten.
Jetzt haben wir den Salat!

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #353 - 15.01.2007 um 13:49:50
 
Offizielle Ölpapstwarnung herausgegeben!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #354 - 15.01.2007 um 14:16:35
 
In Sizilien werden so hochgestellte Persönlichkeiten mit Don und dann der Koseform des Vornamens angesprochen, also z.B.
Don Gegè (Calogero), Don Fofò (Alfonso), Don Ciccì (Francesco), Don Totò (Salvatore), Don Mimmì (Domenico), Don Ninnì (Giovanni) usw.
Man bewegt sich dann auf gleicher Augenhöhe.
Da in diesem Fall selbstverständlich nicht italienisch, sondern sicilianu gesprochen wird, hier noch der Link für die richtige Wortwahl: http://www.vigata.org/dizionario/camilleri_linguaggio.html
anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #355 - 15.01.2007 um 14:19:38
 
Hallo anse,
Du hilfst mir jetzt aber richtig aus der Patsche.
Der Link ist Gold wert. Er wird mir weiterhelfen.
Ist etwas bei der Kleidung zu beachten?
Sicherheitsschuhe oder so?

Ciao + bis bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #356 - 15.01.2007 um 14:31:40
 
Die Coppola aufsetzen, so wie diese beiden sehr sympatischen Herren bei einer Landpartie im Aspromonte. Es handelt sich dabei um Don Sesè und Don Mimmì.


http://www.italienforum.info/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=VIP;action=display;num=...
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #357 - 15.01.2007 um 14:34:34
 
Hallo anse,
ist das nicht schön?
Nicht immer nur Krankenversicherung und so?

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #358 - 15.01.2007 um 15:02:22
 
ooooooooooch.. in anses link darf ich nicht rein... "du hast keine berechtigung, diesen bereich zu betreten"..

*schnief*.... ??? und das, wo ich doch grad befördert worden bin *hmpf*

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #359 - 15.01.2007 um 15:03:48
 
Wie? Was?
Anse was ist da los?

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #360 - 15.01.2007 um 15:24:52
 
@catalina,
ich befürchte anse hat das Internet gelöscht.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #361 - 15.01.2007 um 15:35:30
 
Das hat er nicht gemacht. Ich habe das Bild aus dem VIP-Bereich im Forum genommen, zu dem nur Mitglieder Zugang haben. Man kann sich dort anmelden, wenn man wenigsten 50 Postings hat.
anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #362 - 15.01.2007 um 15:37:27
 
Ich wollte keinen Smilie bringen.
Hoffe Du hast das Augenzwinkern auch so erkannt!

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #363 - 15.01.2007 um 15:55:03
 
ahaaa.. na da muss ich doch sofort mal forschen, wo ich doch nun junior bin *grins*... schöner junior mit nem grauen kopp *lach*

öööööööh warum keine schmeilies... hat hier wer was gg. schmeilies  Schockiert/Erstaunt

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #364 - 15.01.2007 um 15:59:31
 
@catalina,
na dann poste mal fleißig!
Was heißt hier grauer Kopf?
Wer solche Reisen wie Du durchführt bleibt ewig jung!

Ciao + bis bald
Norbert

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #365 - 15.01.2007 um 16:00:26
 
Nein. In Maßen eingesetzt, haben sie durchaus Informationeswert so wie die Gesten, wenn sich Italiener aus dem Süden unterhalten. Es gibt aber auch Fotren, da blitzt und blinkert es wie neapolitanische Weihnachtsdekoration. Und da bekommt man leicht Augenflimmern. Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #366 - 15.01.2007 um 16:02:06
 
Augenflimmern?
Da muss man zur Laser-OP!

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #367 - 15.01.2007 um 16:07:09
 
Hallo anse,
hilf doch einmal dem armen cumin!
Der muss für 40 Leutchen kochen.
Ich lass mir auch was einfallen!

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #368 - 15.01.2007 um 16:22:44
 
Also:
Morgen Norbert wieder seriös! Versprochen!
Ich weiß auch nicht, was mir heute da im Nacken saß.

Ciao + bis bald
Norbert
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catalina
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #369 - 15.01.2007 um 16:33:42
 
[quote author=norbert link=1161852183/360#366 date=1168873326]Augenflimmern?
Da muss man zur Laser-OP!

Ciao
Norbert[/quote]


wobei wir wieder beim thema docs wären... *lach* .. oder nee  nicht schon wieder..

und was dir im nacken sass... na, die nackisch verzweiflung *lach*.... bald ist mittwoch und du weisst mehr *daumendrück*
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #370 - 15.01.2007 um 16:36:46
 
@catalina,
vielleicht ist es wirklich die nackisch Verzweiflung.

Ciao
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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #371 - 15.01.2007 um 16:52:34
 
man sagt bei uns auch: Galgenhumor... Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #372 - 15.01.2007 um 17:09:42
 
Für die 40 hungrigen Mäuler habe ich ein traditionelles Rezept ausgegraben (stammt in der Form aus Altamura in Apulien). Die Eier-Zitronensoße wird noch kräftiger, wenn man ein paar frisch gepresste Knoblauchzehen dazu gibt.
In Terranova di Pollino (Lukanien) habe ich bei einer ländlichen Hochzeit eine einfachere Variante gegessen: das blieb die Eier-Zitronensoße weg. Dafür wurden schwarze Oliven gegen Ende des Kochvorgangs und der Gegend entsprechend Pfefferschoten dazugegeben (die sich aber jeder selbst dosieren sollte!).

Dazu passen Rotwein für standfeste Leute, viel Brot oder Backofenkartoffeln mit Rosmarin, weiße Bohnen oder Kichern, die mit Olivenöl und Essig, grüner Zwiebel als lauwarmer Salat angemacht sind.
anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #373 - 16.01.2007 um 08:43:52
 
Heute Nacht zwischen 1 + 2 Uhr werde ich also nach Milano aufbrechen, um folgenden Zustand zu beenden: Man trifft sich, man redet, man konferiert, man trifft sich, man redet, man konferiert - endgültige Ergebnisse gibt es bisher nicht.
Ich fahre mit der Einstellung nach Milano, dass Grundsätze Grundsätze bleiben sollten. Selbst wenn dies das Ende von nervigen Vertragsverhandlungen sein sollte. Das bin ich mir und meiner Familie einfach schuldig. Niemand lebt gerne im luftleeren Raum. Selbst, wenn alles vielleicht nur ein riesiges Missverständnis gewesen sein sollte. Egal was am Mittwoch in Mailand herauskommt, ich werde eine gewisse Erleichterung verspüren.
Bei meinem Besuch in Sizilien, wurde mir klar, dass eine Entscheidung des Ölpapstes, bei der Besetzung eines derart wichtigen Postens, wie die Leitung der Marketingabteilung, die Zustimmung der Gremien innerhalb der societa brauchte. Gremien voller Gremlins, denen es an der angebrachten Weitsicht fehlt , die bei der Beurteilung von Möglichkeiten des Machbaren den Schwanz einziehen. Eigentlich kann einem der Ölpapst leidtun. Oder er müsste sich mit der Aura der Unfehlbarkeit gegenüber seinen Gremien umgeben. Er ist ein Platzhirsch, der sich zur Not auch allein auf die Lichtung wagt, um seinem Rudel zu zeigen, wer Herr im Haus ist. Aber das nachgeordnete Niederwild reißt mit dem Hintern ein, was der Chef mit dem Kopf gerade aufgebaut hat.
Diesen Wichtigtuern ging es meist um den Punkt, dass ich angeblich zu viel Geld koste.
Oder es ging darum, den Posten aus den eigenen Reihen zu besetzen und dies, obwohl weit und breit keine Fachleute vorhanden sind. Es ist aus meiner Sicht vermessen, eine hervorragende Kraft aus der Olivenproduktion mit dieser wichtigen Aufgabe zu betrauen. Dazu steht für die soceita in Zukunft einfach zuviel auf dem Spiel.
Gewiss, sie produzieren ein hervorragendes Olivenöl, erkennen aber leider nicht, dass man um Märkte auch kämpfen muss und vor allem, dass man sich diese Märkte auch erhalten muss.
Ich fahre nach Mailand in der Hoffnung, dass die Verhandlungen erfolgreich abgeschlossen werden.
Da ich so schnell nicht unter die Armutsgrenze falle, wurden von meiner Seite Abstriche bei den Verhandlungen gemacht, um zu signalisieren, dass ich an die Zukunft und die Marktdurchdringung der societa glaube. Dies gilt zumindest für die ersten zwei Jahre.
Trotzdem ist es mühsam. Ursprünglich wollten wir ja schon im Oktober fertig sein. Irgendwann beschlich mich dann das Gefühl, dass das keine normalen Geburtswehen sind, wie der Ölpapst versprochen hatte, eher die Aussicht auf eine Fehlgeburt.
In dieser Situation habe ich hier im Forum viel Unterstützung erfahren, wofür ich nochmal meinen Dank aussprechen möchte.
Es war die Zeit, in dem ich mir wie ein Spielball aller möglichen absurden Interessen vorkam und nur noch hin- und hergeschubst, sprich vertröstet wurde. Dies war ein schleichender Prozess, der sich länger hinzog. Es war die Zeit, in der die societa mich mit Haut und Haaren vereinahmen wollte und plötzlich noch die Zuständigkeiten gravierend ändern wollte.
Ich fahre also morgen nach Mailand ohne irgend ein Verständnis für die Sensibilitäten der anderen Seite.
Auf gut Deutsch: Ich gebe mich nicht auf. Ich weiß, was ich wert bin. Und ich weiß auch ganz genau, was ich kann. Das bin ich auch meiner Familie schuldig.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Bei Waldbrand Tel. 1515

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #374 - 16.01.2007 um 09:23:29
 
Das Wahrscheinlichste ist, dass da irgendein "figlio di papà" frisch von der Uni da ist, der versorgt werden muss. Oder schon da ist, eigentlich nichts tut außer schön angezogen zu sein, viel zu telefonieren und der augenblicklichen Mode entsprechend frisch motorisieret zu sein.
Mangelnde Kompetenz und Kreativität ist das Drama von vielen Betrieben und Kooperativen ium Süden.
Ganz anders bei Familienbetrieben wie vielen Weingütern Siziliens. Da ziehen alle mit, weil sie von klein auf mitgemacht und gelernt haben, weil sie durch Erfolg hochmotiviert sind.
Ich drücke trotzdem die Daumen!
anse
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Marea
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M'illumino d'immenso

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #375 - 16.01.2007 um 10:36:06
 
Ich wünsche Dir nur das Beste für Dein Gespräch, Norbert!

So wie Du die Situation schilderst habe ich den Eindruck, dass Du auf alle Fälle darauf vorbereitet sein musst, nicht mit offenen Armen von Deinen eventuellen Kollegen empfangen zu werden. Man kennt das ja: "da kommt ein Neuer, noch dazu aus dem Ausland und der wird uns langjährigen Mitarbeitern jetzt vor die Nase gesetzt!" Ich höre solche Jammereien tagtäglich von meinen Freundinnen, die es nicht ertragen, Vorgesetzte zu haben, die eben nicht seit 10 Jahren in der Firma gearbeitet und sich vom Fotokopierer zum Direktionsposten hochgearbeitet haben.

Da hilft nur eins: Selbstvertrauen und Kompetenz. Ich wünsche Dir ganz viel Erfolg und falls es nicht klappen solte, findest Du bestimmt was Besseres!  Smiley
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Marilena
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:Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #376 - 16.01.2007 um 11:16:51
 
so sehe ich das auch ... und außerdem: alles, was man nur "auf Kraft" (koste was es wolle) erreicht, ist oft nur von kurzem Erfolg gekrönt... da sollte man llieber nach Alternativen suchen, für die sich der Einsatz wirklich lohnt und der dann auch entsprechend anerkannt, ent- und belohnt wird.
Viel Glück
Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #377 - 16.01.2007 um 13:03:33
 
Hallo Norbert,

alles Gute und viel Erfolg beim morgigen Gespräch!
aber bedenke:
vielleicht kann man die unterschiedlichen Gehaltsvorstellungen irgendwie per Erfolgs-Leistungsprämien überbrücken bzw. eine Gehaltsentwicklung für die Zukunft festlegen;
dass der "Ölpapst" (WER?) mit seinen Gremien Rücksprache nimmt, ist doch nix schlimmes; es könnte  auch ein Indiz sein, dass er auch auf die Meinungen anderer Rücksicht nimmt bzw. Wert legt; könnte für Dich auch wichtig für die zukünftige Zusammenarbeit mit Ihm sein;
Deine Aussage "...ohne irgend ein Verständnis für die Sensibilitäten der anderen Seite" kann ich nicht einordnen: eigentlich sollen beide Seiten aufeinander Rücksicht nehmen und für beide einen sog. "win-win-Status" realisieren;

saluti cordiali
Dietmar
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #378 - 16.01.2007 um 13:20:01
 
Hallo Tremoshine,
natürlich sind Erfolgs-Leistungsprämien in die Verhandlungen mit aufgenommen worden. Die Gehaltsentwicklung in den nächsten zwei Jahren ist ein ebenso wichtiger Punkt und durchaus positiv zu sehen. Das Antrittsgehalt haut einem ja nicht gerade um. Die Verhandlungen bisher, basieren auf meinem Vertrauen in mein Können, sowie die Entwicklung der Produkte auf dem Markt, die durchaus im realen Bereich liegen.
"Ohne Sensibilitäten für die andere Seite heisst für mich sehr selbstbewusst das morgige Treffen anzugehen. Schließlich ziehen sich die Verhandlungen inzwischen seit Oktober letzten Jahres. Das bin ich mir und meiner Familie jetzt einfach schuldig.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #379 - 16.01.2007 um 13:25:52
 
@tremoshine,
ich gehe morgen in die Abschlussverhandlung (wie auch immer) mit dem Bewusstsein was ich kann, was ich wert bin und was ich für die soceita durchsetzen kann.
In sofern ist die "win - win - Situation" von meiner Seite aus bereits realisiert.

Ciao nochmal
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #380 - 16.01.2007 um 15:59:47
 
So, ich schliesse jetzt mein Büro ab und bereite mich auf das Gespräch in Milano vor.
Vorab nochmals Dank für die Ratschläge!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #381 - 16.01.2007 um 16:54:38
 
Auch wenn du's nicht mehr liest: Toi, toi, toi. Ich bin echt gespannt, wie's ausgeht. Sekt ist schon mal kaltgestellt, entweder zum Anstoßen oder kollektiv deinen Frust zu ertränken Smiley.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #382 - 16.01.2007 um 17:36:31
 
Jetzt warten wir gespannt, was Du uns von dem Gespräch berichtest.
Ich hoffe, es läuft gut für Dich Smiley
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #383 - 17.01.2007 um 14:52:47
 
So ich bin zurück.
Die Fahrerei war sehr anstrengend.

So wie es jetzt aussieht , habe ich mein Ziel erreicht.
Es wurden noch ein paar Punkte geändert bzw. hinzugefügt. (Gehaltsdynamik ...). Man hat mir zugesichert, dass die Punkte eingefügt werden und mir der unterschriftsreife Vertrag Anfang nächster Woche vorliegt.
@anse
Der figlio di papa hat sich heute als figlia di papa herausgestellt. Sie soll meine Assistentin werden ( + später vielleicht meinen Job machen? ). Ich weiss es nicht - die Eindrücke sind noch viel zu frisch - ich muss das alles nun erst mal verarbeiten.
Gewisse Zweifel meinerseits bestehen schon noch, denn ich möchte in zwei - drei Jahren nicht das ganze Spiel von vorne beginnen müssen.
anse, auf der Rückfahrt habe ich öfter an Deinen letzten Einwand denken müssen.
Nun, wie auch immer, Vertrag abwarten, prüfen lassen und weitersehen.

Ciao + bis bald
Norbert

Hoffentlich jetzt bald in Gela
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #384 - 17.01.2007 um 15:07:29
 
Wie schrieb montalbano am Anfang so schön:
da haste dir was vorgenommen.
Inzwischen verstehe ich ihn.

Ciao + bald
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #385 - 17.01.2007 um 15:23:27
 
Norbert, das verlief doch jetzt positiver als du es dir gedacht hattest, oder?

Zum Satz, dass du keine Lust hast, das selbe Spiel in 2 - 3 Jahren wieder zu machen, möchte ich dir folgendes schreiben: Es gibt keine Garantie oder Sicherheiten im Berufsleben mehr. Ich dachte auch, ich werde alt in meiner Firma. Nun wurde umstrukturiert und ich versetzt.

Nun fange ich am Montag am neuen Standort an und bin voller Zuversicht. Aber eine Garantie, dass ich dort alt werde, habe ich ebenfalls nicht.

Vielleicht gefällt es dir in der Firma auch garnicht und es ist so schlimm dort zu arbeiten, dass du freiwillig nach einem neuen Job suchst.

Was ich dir mit auf dem Weg geben will: mach's beste drauß, aber klammer dich nicht an den Wunsch/die Hoffnung, dort einige Jahre bleiben zu können. Es kommt wie es eben kommt, und das (so meine Meinung) kann man nur bedingt beeinflussen.

Jetzt drück ich dir erst mal die Daumen, dass der Vertrag auch so kommt, wie du ihn erwartest.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #386 - 17.01.2007 um 15:26:23
 
Hallo Ellen,
aus dem Blickwinkel habe ich es noch nicht betrachtet.
Aber denke bitte auch daran, ich bin dann in Sicilia.

Viel Glück für Dich!
Ich drücke Dir die Daumen!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #387 - 17.01.2007 um 15:43:42
 
Herzlichen Glückwunsch, Norbert

das mit den 2-3 jahren seh ich genauso wie Ellen. Du hast heute NIRGENDWO mehr eine garantie, in einem job altzuwerden.
mobilität ist gefragt und erstmal kannst du doch happy sein, ÜBERHAUPT irgendwo den fuss in der tür zu haben.

also geniess es, den schampus würd ich allerdings erst öffnen, wenn der vertrag unterschrieben vom ölpapst vor dir liegt....

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #388 - 17.01.2007 um 15:45:58
 
Hallo catalina,
wenn der Vertrag endlich vorliegen sollte,dann werde ich einen Tag lang das Taxi benutzen!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #389 - 17.01.2007 um 15:52:16
 
[quote author=norbert link=1161852183/375#386 date=1169043983] Aber denke bitte auch daran, ich bin dann in Sicilia.

[/quote]

Das willst du ja ;-). Da wird dir dann nichts anderes übrig bleiben, als mit den Gegebenheiten zu leben. Deshalb ist mein Motto auch: Warum sich über ungelegte Eier jetzt schon den Kopf zerbrechen? Vielleicht bist du ja in zwei Jahren auch schon zweiter Geschäftsführer  ;D.


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #390 - 17.01.2007 um 15:55:32
 
Hallo Ellen,
werde mein Karriere-Berater.
Ja?

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #391 - 17.01.2007 um 16:20:19
 
Okay. Ich bin aber seeeehr teuer Laut lachend

Sagmal, magst du nicht einen neuen Beitrag anfangen, der hier läd inzwischen recht lange, bis er offen ist. Nur mal so in den Raum gefragt. vielleicht Auswandern nach Sizilien - Fortsetzung (oder Teil 2).
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #392 - 17.01.2007 um 16:23:10
 
Sag nur, Du liest den Beitrag immer von Anfang an.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #393 - 17.01.2007 um 16:46:32
 
Ja, was dachtest du denn?

*lach*, nee, ich gehe auf die letzten Seiten. Ist ja auch egal, war nur so eine Idee von mir.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #394 - 17.01.2007 um 18:42:25
 
Freut mich! Wir shen uns dann Ende März in Gela, wenn jetzt der Rest dieser unendlichen Geschichte klappt.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #395 - 17.01.2007 um 22:50:21
 
Also Norbert, erst Mal herzlichen Glückwunsch zum bereits Erreichten. Du bist jetzt soweit gekommen, jetzt geh frischen Mutes ans Werk (wenn der Vertrag nun endlich klappt). Sollte es dort später mal eng werden wegen der figlia di papa müsst Ihr Euch eben neu orientieren. Damit mußt Du leben.
Viel Glück!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #396 - 18.01.2007 um 07:31:00
 
@ellen,
wir hatten gestern abend natürlich Gäste, die natürlich auch daran interessiert waren, wie es gelaufen ist.
Von Leuten die führende Positionen besetzen bzw. Selbstständig sind, kamen deutliche Warnungen, was die figlia betrifft.
Keiner meiner Bekannten wäre bereit unter diesen Umständen den Vertrag zu zeichnen.
Der Tenor lief daran hinaus, dass ich die Säge schärfe, die dann meinen Stuhl absägt.
Man war der Ansicht, dass ich mit dieser Erkenntnis im Hinterkopf, nicht frei wäre und dadurch auch nicht optimale Leistung erzielen könnte.
Natürlich gibt einem niemand eine Garantie im Berufsleben, aber die Perspektiven sollten schon nicht vorbelastet sein.
Aus der Sicht von heute Morgen sage ich: Ich erwarte den Vertrag und werde ihn genauestens prüfen lassen.
Ein Freund von mir, Rechtsanwalt und Notar, wird heute einen Punkt ausarbeiten, der dann halt noch in den Vertrag aufgenommen werden muss, damit ich nicht als Anfahrhilfe missbraucht werde.
Was für mich spricht, ist der Umstand, dass ich die ganzen Kontakte auf dem deutschen Markt für derartige Produkte habe. Sie sind jahrelang gewachsen, so dass eine figlia als Neueinsteiger es nicht so einfach haben dürfte.
Du siehst, ich mache mir viele Gedanken - schließlich habe ich ja auch Verantwortung meiner Familie gegenüber.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #397 - 18.01.2007 um 08:26:06
 
@Norbert wie noch nicht unterschrieben Schockiert/Erstaunt
Also ich weiss nicht, Klausel von deinem Anwalt???
Das Kind vom Chef????
Also ich finde das alles andere als positiv.
Also mir kommt das alles mehr als spanisch vor....auf was Du dich da einlaesst.....aber Hals und Beinbruch und viel Erfolg.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #398 - 18.01.2007 um 08:43:02
 
Irgendwie lässt mich das Gefühl nicht mehr los, als ob ich hier den Einarbeiter für die Tochter geben soll.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #399 - 18.01.2007 um 09:00:03
 
Das mit der Tochter habe ich irgendwie überlesen. Du sollst die Tochter des Firmeninhabers einarbeiten? Oder was hat es mit der auf sich? *nix-kapier*  ???
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #400 - 18.01.2007 um 09:03:14
 
@ellen,
bei den gestrigen Verhandlungen, war die Tochter des Ölpapstes mit dabei. Sie soll meine Assistentin werden.

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #401 - 18.01.2007 um 09:03:52
 
Mahlzeit Norbert ! Warst Du schon einmal in Italien ?
Angeblich ja aber ich zweifle! Wer glaubt durch Klauseln in Arbeitsvertraegen hier in Italien jemanden zu schocken der irrt sich.... Auch in Italien gibt es Rechte fuer Arbeitnehmer und -geber.
Wenn Du wirklich nach Sizilien moechtest, musst Du Dich mehr anstrengen. Du bist doch Marketingfachmann. Du solltest wissen wie das geht.
Also entschuldide mich bitte falls ich Dir nur das sage was ich denke, aber bin Dir nun mal 6 Jahre vorraus... Aus einer Kritik kannst Du meine Ehrlichkeit ersehen. Das Leben auf Sizilien ist sehr schoen. Kenne einige Leute dort. Wenn Du nen guten Job hast und auch noch Familie dort.... ja dann ist das fast perfekt.
Also willst Du wirklich dorthin dann geh zur Handelskammer. Die haben alle Info's die Du brauchst.

Die Sache mit den Vertraegen? Lass es sein. Entweder Du findest eine Firma die Dich braucht oder bleib in Deutschland. Notar, Anwaelte fuer einen simplen Arbeitsvertrag? Lass die finger davon.
Such Dir was anderes in Gela bzw. bei Gela.

Diesen Rat gebe ich Dir da ich auch mal so dachte wie Du. Riesen Schwachsinn.
Akzeptiere den Job so wie er ist. Sei Du dreh und angelpunkt fuer Kunden und Lieferanten. Neue Kontakte sollten stets ueber Dich laufen. In einer guten Position lernst Du auch Deine bzw. die Konkurrenz von dem "Oelpapst" kennen. Pflege immer ein gutes Verhaeltnis sowohl zu Deinen Kunden, Lieferanten und bei nationalen Meetings auch zu Konkurrenten.

Wenn Du das schaffst, dann brauchst Du keinen Vertrag mehr sondern nur Lust zu arbeiten. Keine Firma wuerde so jemanden gehen lassen.
So nun aber schluss mit meinen Ratschlaegen, schliesslich bist Du ja der Marketingfachmann.

Gruss
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #402 - 18.01.2007 um 09:06:56
 
@Gigi,
Deine Ansichten entsprechen ganz meiner Einstellung!

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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #403 - 18.01.2007 um 10:02:25
 
"a figghia" wird in dem Moment ein Problem, wo der Erfolgsdruck wächst, also Erwartungen und Erfolge nicht erfüllt werden, die man jetzt von Dir erhofft. Also das Öl nicht im gewünschten Umfang nach Norden fließt und dort seine Abnehmer hat.
Die Tochter halte ich im Moment für wenig bedenklich.
Die Tochter ist sicher noch sehr weit davon entfernt, kennt wahrscheinlich weder den deutschen Markt und eine Mentalität, noch Sprache und das Einmaleins der Kontaktpflege.
Ich würde nicht weitere Klauseln und Absicherungen in den Vertrag einbauen, sondern beim jetzt Abgesprochenen bleiben. Das erzeugt Misstrauen, verschlechtert den Start.
Wenn man Dich loswerden will, gibt es noch genügend Mittel und Wege. Nein, die holen nicht gleich die Stidda aus Riesi! Aber erst einmal wollen Dich ja der Ölprinz und sein Imperium haben.

Ruhig bleiben, Umzugskartons besorgen.
Ich wünsche Dir einen guten Start
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #404 - 18.01.2007 um 10:24:26
 
Mir kommen mehr und mehr grossen Zweifel hier in dem Thread auf ( hab mir das alles nochmal von A bis Z durchgelesen und ich weiss nicht....)
Vielleicht soll das nur eine nette schoene Geschichte fuer uns alle werden????

Norbert Du hast doch schon in Italia gelebt,Du weisst doch wie es geht, Du lebst doch mit einer Italienerin zusammen auch noch aus Sizilien, also mein Freund als Italiener weiss eine Menge und kann mir eine Menge helfen fuer Jobfragen usw usw. viele deiner Frage versteh ich nicht - ich versteh sie, wenn einer der nichts ueber das Land & Leute, keine Italiener kennt, nie in dem Land gelebt hat , die Sprache nicht spricht.
Sizilien - Du wirst doch sicher durch deine Jobs in Italia Sueditaliener kennengelernt haben, viele von denen leben in Norditalien.
Das soll keine Anfeindung oder so sein, aber sowie Du schreibst kann ich Dir nur sagen, bleib auf dem Posten wo Du jetzt bist, da hast Du Sicherheit usw usw, aber Du hast ja schon " Probleme / Zweifel" mit diesen " kleinen Sachen" - Du bist noch gar nicht da!!!! Du schreibst, Du  hast eine Tochter, die gesundheitliche Probleme hatte, Norbert Du sprichst von Sizilien, Du kennst da "niemanden", weisst Du wie die Krankenhaeuser da sind???? Weisst Du wodrauf Du dich einlaesst????
Ich sag das nur, wenn Du da keinen kennst und nicht weisst wie Du dir da vor Ort helfen kannst und das kann man nunmal am Besten gerade in Sueditalia, wenn man jemanden kennt. Und Du willst das alles viel zu schnell uebers Knie brechen, dass kannst Du machen, wenn Du alleine bist , aber mit family???
Dann deine Frage mit den Agritourisme...ich meine da googlet man etwas oder man geht auf die ital. gelben Seiten, aber mir kommt es vor, dass Du was auf dem silbernen Tablett serviert haben moechtest - Norbert ist deine Story wirklich echt?
Also es tut mir leid und ich moechte mich entschuldigen bei allen hier im Forum, aber mir kommt das vor wie eine nette Story...und das finde ich einfach nicht so toll, aber ich muss es ja auch nicht mehr verfolgen wenn ich nicht moechte.
Also, noch einmal Entschuldigung, ich   moechte keinen angreifen und wenn es dein echter Wunsch ist nach Sizilien zugehen wirst Du es schon schaffen.

Viele Gruesse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #405 - 18.01.2007 um 10:29:07
 
hallo Norbert

sagmal, kann es sein, dass du dir irgendwo selbst im weg stehst.... irgendwie scheint mir, bist du gefangen in einem dschungel aus vorstellungen von abläufen und paragraphen und verträgen und sicherheiten und siehst vor lauter bäumen den wald nicht mehr....

wie ich schon schrieb, sei froh, dass du einen fuss in die tür bekommst und FANG einfach an..... alles andere ergibt sich.

du willst von deinem chef in spe JETZT schon garantien für 2009... hallooo??? auch wenns nicht die filglia di papa wäre, konkurrenz gibts IMMER. also krempel die ärmel hoch, spuck in die hände und fang an.....

mit einer einheimischen an deiner seite, die wahrscheinlich ja auch noch familie hier hat, hast du doch eh schon einen joker gegenüber einem auswanderer, der ALLEINE ankommt...

man kann eine sache auch totdiskutieren.. sorry, aber irgendwie möcht man dich schütteln Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #406 - 18.01.2007 um 10:31:59
 
noch vergessen.....
DAS hattest du anfangs gepostet:


Möchte mit meiner Familie nach Sizilien auswandern.
Meine Frau ist Siziliana.
Brauche einen Job - bin Marketingfachmann - nehme aber alles! Möchte uns Stück für Stück etwas aufbauen.
Bitte helft uns.

brauchst nen job.. haste nun...sagst, nimmst alles... willst was aufbauen,... ja dann mach !!!
also ran an die kartons und los gehts!!!!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #407 - 18.01.2007 um 10:56:15
 
@Tedesca,
Dein Beitrag soeben hat mir den Atem stocken lassen.
Ich bin hier in das Forum gekommen um Ratschläge für unser Vorhaben zu erhalten. Die sind auch gekommen.
Und jetzt dieser Beitrag.
Also Tedesca, meine Geschichte ist echt.
Echter geht es gar nicht.
Ich habe eine Italienische Frau, die bereits seit 2O Jahren in Deutschland lebt. Um ihr den Traum einer Übersiedelung nach Sizilien zu erfüllen, möchten wir nach Italien. Auch die Familie meiner Frau lebt in Deutschland. Also von daher keine, oder kaum Hilfe.
Durch mein Leben in Mailand und Livorno kenne ich italienische Gegebenheiten sehr wohl. Sie unterscheiden sich jedoch sehr wohl vom Süden.
Dies wurde mir auch in diesem Forum immer wieder klargemacht.
Wir haben eine 17monatige Tochter. Hoffentlich muss sie nie mehr im Leben eine Klinik von innen sehen. Dann kam hier im Forum die Sache mit den Krankenversicherungen in Italien. Unsicherheit kam bei uns auf, falls mit Alessia doch etwas sein sollte. Wir wurden hier im Forum über den Ist-Zustand in Italien informiert, holten uns weitere Infos von anderen Stellen. Das Thema KV ist abgehakt, wir können damit leben.
Bei der Nachfrage nach weiteren Agritourisme, wollte ich nur weitere Kontakte, um eine bessere Verhandlungsposition gegenüber dem Ölpapst zu erlangen. Um Alternativen zu haben.
Klar kann ich ins Netz gehen und Kontakte knüpfen, aber da beginnt doch die Sache wieder von vorne. Ich hatte mit meiner Frage einfach schnelle Hilfe erhofft und zum Teil auch erhalten.

Tedesca, ich habe Verantwortung gegenüber meiner Familie! Ich glaube das kannst Du verstehen. Wir sind keine Zigeuner, wir möchten Sizilien nicht in zwei Jahren wieder verlassen. Wir möchten uns Stück für Stück etwas aufbauen. Verstehst Du das.
Es ist eine völlig andere Situation, als wenn ich alleine wäre.
Es gilt einfach abzuwägen!

Ich hoffe Du hast mich verstanden.

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #408 - 18.01.2007 um 11:26:12
 
Hallo Norbert,
also bitte sehe die Beitraege von Tedesca&Catalina nicht so negativ und nicht persoenlich.
Wir kennen uns doch alle nicht privat.
Vieleicht organisieren wir mal alle so nen Forum-Meeting irgendwo !

Per Kurznachricht habe ich Dir eben auch was geschrieben. So unrecht haben die nicht. Wie ich Dir sagte auch ich habe meine Zweifel. Wenn es den Oelpapst wirklich gibt, dann leg auf wenn er das naechste mal anruft.

Garantie fuer das naechste Jahr gibt es auch nicht !

Nehme Dir mal den Beitrag von tedesca zu herzen und schaue mal nach was es so alles im Internet gibt.

Also persoenlich will hier mit Sicherheit Dich niemand angreifen.

Gruss
Gigi




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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #409 - 18.01.2007 um 11:31:28
 
Norbert dann kann ich Dir nur von deinem Vorhaben abraten ( mit den ganzen Infos die Du uns hier gegeben hast ). Also ich an deiner Stelle wuerde es nicht tun - Du hast null Familie in der Gegend. Geh wenn Du unbedingt nach Italia moechtest erstmal nach Milano oder Verona. Der Oelmensch - klar kannst Du das machen nur in deiner Situation nein!
Ich wuerde deine Tochter erstmal " wachsen" lassen und ab und zu in den Ferien nach Gela fahren um das richtige Leben dort zu sehen....ich glaub Du weisst nicht wie die KV hier ist in Italia - glaub mir auch wenn diese in D schlecht ist, ist sie gegen die ital. Gold. Mit einem Kind wuerde ich mir das 10000 Mal ueberlegen ohne Hilfe in Gela mit einem Kind dadurch????? Wahnsinn. Ok solltest Du sehr, sehr viel Reserven haben ok dann kannst Du es machen.
Hast Du ueberlegt wie Du deine Frau + Kind bei der ASL anmelden moechtest???  Klar recht hast Du drauf, nur Du weisst wie Italia funktioniert - ich bin das erste Mal damals dahin, alleine und hab geheult, die wollten es mir nicht ausstellen. Klar Du kannst natuerlich in D weiterversichert bleiben wuerd ich vielleicht auch tun ( darf man das oder besser gesagt kann man mal eben locker 160 Euro bezahlen jeden Monat + Familienbeitraege ) - und wie lauft das in Gela mit einer deutschen Versicherung. Ich glaube das sind die wichtigsten Eckpunkte gerade in Sizilien.....Du weisst der Zahnarzt wird in Italia voll bezahlt, natuerlich gibt es die Asl.
Ich frag mich was ist so schlecht an Deutschland???? Warum kaufst Du dir kein Ferienhaeuschen / Wohnung in Gela und fliegst so oft wie moeglich runter???Zumindestens solange die Kleine klein ist....warum??? Du hast einen Job in D, bist versichert, klar ich sag dir Italia ist toll nur Du bist da alleine!!! Bau nicht auf deinen zukuenftigen Chef in Italia, gerade im Sueden zaehlt die Famiglia mehr als anderswo dieses hast Du da nicht, Worte sind oft dahingesprochen ich wuerd mich darauf nicht verlassen. Ich weiss auch man kann nicht nur wegen diesen Punkten in D bleiben, aber Du hast ein 17monatiges Kind, dass auch schwer krank war . Ich meine, wenn Du ein "zaeher Bursche" bist dich durchschlagen kannst davon kenn ich eine Menge, also ein Abenteurer, aber das bist Du nicht, also so kommt es mir vor - Du fragst soviele Sachen - es ist ok nur fuer das was Du vorhast mit Gela; entweder packst Du die Koffer und bist dreimal schon da oder Du laesst es - Du hast Zweifel, allora. Hoer auf diese und lass es momentan. Du kannst dich nicht aendern und dann ist Gela halt momentan noch nichts fuer Euch - vielleicht aber in 6 Monaten.
Viele Gruesse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #410 - 18.01.2007 um 11:32:40
 
Hallo Norbert!

Ich hatte heute Früh mehrmals angefangen, auf Deine letzten Posts zu antworten, die Antwort dann aber immer wieder gelöscht, weil ich letztendlich befürchtete, immer die mit den negativen Ansichten zu sein. Dann habe ich aber gesehen, dass ich offenbar nicht die Einzige bin, die sich ein bisschen 2ber Deine Einstellung zum Nach-Sizilien-Auswandern hat.

Als wir über die negativen Aspekte des Lebens in Italien geschrieben haben, hast Du gesagt: "Wir sind uns der Tatsache bewusst, dass in Italien nun mal so Manches anders läuft als in Deutschland, aber das wird uns nicht abhalten, auszuwandern." Gut. Aber nun hast Du bereits bezüglich dieses Jobs so unglaublich viele Bedenken, dass ich mich wirklich frage, wie Du dann mit dem sizilianischen Alltag zurechtkommen wirst. Diese ganzen Klauseln und Wenns und Abers werden Dich nicht weiterbringen. Die italienische Realität wird dafür sogen, dass Du die Krise kriegst, wenn Du siehst, dass all' Deine Vorsicht für die Katz war.

Klar muss man vorsichtig sein und kann nicht überstürzt entscheiden, aber wenn Du wirklich in Sizilien leben willst, ist es bereis jetzt an der Zeit, die Gepflogenheiten des Landes zu akzeptieren... oder eben die Finger davon zu lassen. Italien ist nicht das richtige Land, wenn man grösstmögliche Sichereit möchte. Entweder erlernt man "l'arte di arrangiarsi", oder man macht sich einfach nur verrückt.

An Deiner Stelle würde ich mir nochmal seeeehr gut überlegen, ob Sizilien wirklich das Richtige für Euch ist!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #411 - 18.01.2007 um 11:39:46
 
Tedesca schrieb am 18.01.2007 um 11:31:28:
ich glaub Du weisst nicht wie die KV hier ist in Italia - glaub mir auch wenn diese in D schlecht ist, ist sie gegen die ital. Gold.


Genau das sag' ich auch immer, vor allem wenn ich Aussagen höre wie "in Deutschland ist es auch nicht viel besser als in Italien". Das kann nur jemand sagen, der mit der italienischen KV noch nicht viel zu tun hatte.
Und gerade wenn man kleine Kinder hat... mon dieu, die Süditaliener bringen ihre Kinder bei schwerwiegenderen Problemen fast alle nach GENUA, weil es in Süditalien so gut wie keine vernünftige Kinderklinik gibt.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #412 - 18.01.2007 um 12:09:16
 
Marea schrieb am 18.01.2007 um 11:39:46:
Und gerade wenn man kleine Kinder hat... mon dieu, die Süditaliener bringen ihre Kinder bei schwerwiegenderen Problemen fast alle nach GENUA, weil es in Süditalien so gut wie keine vernünftige Kinderklinik gibt.


Ein Kind, das besondere medizinische Versorgung braucht, ist in Gela sicher nicht am idealen Platz. Gela ist zwar die fünftgrößte Stadt Siziliens, aber auch eine mit massiven Problemen (Umwelt, hohe Arbeitslosigkeit, schlechte Infrastrukturen). Ich würde noch einmal allein runterfahren, mir Krankenhäuser vor Ort anschauen, muss ja nicht nur in Gela sein, mit Ärzten dort sprechen.
Und während Deiner Einarbeitungszeit in Sizilien, bist Du dort vielleicht allein ohne Familie besser dran, zumal zwischen Gela und Favara eine ganz schöne Fahrstrecke (80 km) liegt. Das sind nach meinen sizilianischen Erfahrungen von Haustür zu Haustür 2 Stunden Fahrt. Und das zweimal am Tag!
Ich möchte Dir keinen heißen Kopf voller Zweifel machen, aber schau Dir Deinen künftigen Wohnort unter diesen Gesichtspunkten noch einmal genau an.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #413 - 18.01.2007 um 12:24:33
 
Marea schrieb am 18.01.2007 um 11:32:40:
Klar muss man vorsichtig sein und kann nicht überstürzt entscheiden, aber wenn Du wirklich in Sizilien leben willst, ist es bereis jetzt an der Zeit, die Gepflogenheiten des Landes zu akzeptieren... oder eben die Finger davon zu lassen. Italien ist nicht das richtige Land, wenn man grösstmögliche Sichereit möchte. Entweder erlernt man "l'arte di arrangiarsi", oder man macht sich einfach nur verrückt.

An Deiner Stelle würde ich mir nochmal seeeehr gut überlegen, ob Sizilien wirklich das Richtige für Euch ist!


GANZ GENAU.... so seh ichs auch.. Norbert, auch wenn du es nicht hören möchtest, ich befürchte, du bist einfach zu "deutsch".... du kannst nicht erwarten, nach Gela zu gehen und dort auf deutsche verhältnisse zu treffen.
genau das aber erwartest du. wenn sizilien, dann wirst du schon abstriche machen müssen..... sorry.

da du das aber in puncto auf dein kind keinesfalls akezptieren kannst, solltest du wirklich nochmal abwägen...

wir sind zwar auch mit kindern damals weg von D, aber die waren a. schon 12 und b. gesund....
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #414 - 18.01.2007 um 12:33:48
 
anse schrieb am 18.01.2007 um 12:09:16:
Ich würde noch einmal allein runterfahren, mir Krankenhäuser vor Ort anschauen, muss ja nicht nur in Gela sein, mit Ärzten dort sprechen.
Und während Deiner Einarbeitungszeit in Sizilien, bist Du dort vielleicht allein ohne Familie besser dran,


... das ist doch ein sinnvoller Vorschlag und federt das Risiko ein bisschen ab. An erster Stelle bei allen Bedenken muss doch die Sicherheit für Eure Kleine stehen... alles andere ist da wirklich sekundär
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #415 - 18.01.2007 um 13:25:48
 
Also,
unser kleiner Sonnenschein, Alessia, ist nach der OP putzmunter. Gott sei Dank!
Da habt ihr etwas falsch verstanden.
Es wäre mir nie in den Sinn gekommen, dass ein totaler Neuanfang derart schwierig sein könnte.
Es ist unmöglich hier Deutschland die Sicherheit zu bewahren, während man in Sizilien die Zukunft auslotet.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #416 - 18.01.2007 um 13:28:56
 
Letztendlich kannst du, Norbert, ja immer wieder nach Deutschland zurückkehren, wenn alle Stricke reißen. Ich bin auch damals von Neuseeland zurückgekehrt, als ich merkte, da werde ich nicht glücklich.

Zurückkehren ist keine Schande, denn man hat es immerhin probiert.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #417 - 18.01.2007 um 13:34:19
 
@ellen,
ist zwar nicht unser Ziel, aber immerhin eine Möglichkeit.
Danke Ellen.

Ciao
Norbert
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joelline
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #418 - 18.01.2007 um 16:27:52
 
@Ellen
Da hast Du schon Recht, wenn es der heiße Wunsch ist muß man es probieren, sonst denkt man ein leben lang, man hat was verpasst. Aber bedenke: Du warst allein in Neuseeland und konntest jederzeit zurück, ohne jemand anderen beteiligten fragen zu müssen.
Norbert hat Familie. Das ist ein großer Unterschied.
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #419 - 18.01.2007 um 16:30:59
 
@joelline,
Du hast die Situation mit wenigen Worten auf den Punkt gebracht.

Ciao + bis bald
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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #420 - 18.01.2007 um 16:43:36
 
joelline schrieb am 18.01.2007 um 16:27:52:
wenn es der heiße Wunsch ist muß man es probieren, sonst denkt man ein leben lang, man hat was verpasst.


Aber das ist ja gar nicht mehr der Punkt, die Entscheidung ist ja längst gefallen ... jetzt gehts ja um das allumfassende "Wie", und da kam ja schon ein sinnvoller Vorschlag... finde ich.
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #421 - 18.01.2007 um 16:46:56
 
@marilena,
die medizinische + die schulische Situation ist kein Problem.
Das haben wir bereits überprüft.

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Tedesca
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #422 - 18.01.2007 um 16:47:05
 
Natuerlich und ich habe es auch immer so gemacht! Ist ja nicht nur Italia gewesen Laut lachend
Aber bitte doch nicht um jeden Preis und " nur " weil Deutschland gerade alles moegliche aendern tut, wenn man nur aus Frust auf D geht ist das fuer mich kein Grund - auch in anderen Laendern ist nicht immer alles so rosig und so toll. Die Italiener sind vielleicht im Urlaub nett, aber im Alltag vielleicht weniger und dieses dolce vita, wie man so schoen sagt - bemerkt man vielleicht auch nicht im Alltag. Ich meine man hat einen ganz normalen Tag hier wie in Deutschland nur mit anderen Problemen und vielleicht wird hier mehr vino getrunken und besser gegessen dafuer aber ist was anderes schlechter. Ich denke nur Norbert hat Familie und ein Kind, dass mal krank war und na ja da muss mal halt " etwas vorsichtiger sein" und vielleicht auch einen " Traum aufschieben"oder verschieben in ein anderes Gebiet...aber es ist meine Meinung.

Viele Gruesse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #423 - 18.01.2007 um 16:50:55
 
@Tedesca,
das heute morgen war schon hart.
Geben wir uns wieder die Hand!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie
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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #424 - 18.01.2007 um 16:55:00
 
@ Tedesca... damit beginnst du das Thema ja wieder von vorn, oh je!!
Marilena Smiley
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norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #425 - 18.01.2007 um 16:58:28
 
Nein macht sie aus meiner Sicht nicht.

Ciao
Norbert
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #426 - 18.01.2007 um 17:13:44
 
[quote author=norbert link=1161852183/420#423 date=1169135455]@Tedesca,
das heute morgen war schon hart.
Geben wir uns wieder die Hand!

Ciao + bis bald
Norbert + Familie[/quote]

Das war doch nicht hart. Sie war halt ehrlich, aber es war doch keine Kriegserklärung, die eine Versöhnung notwendig macht.
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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #427 - 18.01.2007 um 17:42:42
 
Hallo Norbert,
also ich beneide Dich. Dank des Forum hast Du echt viele interessante Informationen erhalten.
Tedesca hat heute morgen nichts schlimmes gesagt ausser der Wahrheit.
Du kannst nicht alles haben. Entweder oder. Willst Du nach Sizilien dann fahr. Was kommt das kommt.
Moechtest Du kein Risiko? Bleib zuhause. Man weis ja nie ob da grad irgendein Autofahrer die rote Ampel nicht sieht .... oder der Sturm Dich wegweht ... !
Gibt es jemanden hier der nach Italien gezogen ist ohne Risiko ?
Du willst nicht getrennt sein von Deiner Familie ?
Ey Du bist in wenigen Stunden nach Mailand gefahren, ein Vorstellungsgespraech gehabt (wurdest nicht einmal zum Mittagessen eingeladen) und warst wieder daheim?
Schnell sein ist also normal fuer Dich. Also dann ist Sizilien ja auch nicht so weit weg mit dem Flieger!

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Mensch Norbert mach was aus der Situation.
Viele Leben erst paar Jahre im Norden, knuepfen Kontakte und dann gehts in den Sueden.
Aber das willst Du ja auch nicht, richtig?
Gruss
Gigi



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stregabella
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #428 - 18.01.2007 um 17:49:30
 
Ciao @norbert,
hab mal von einer früheren Bekannten gehört, dass das Krankenhaus in Taormina sehr gut sein soll, sie war da mal einige Zeit, als sie im Urlaub schwer krank wurde. Hab es selber zum Glück nie ausprobieren müssen, aber wenn mal was Schlimmeres sein sollte, was wir nicht hoffen, dann lohnt sich vielleicht der Weg dorthin.
Saluti
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anse
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #429 - 18.01.2007 um 18:03:38
 
Wenn man Träume Wirklichkeit werden lassen möchte, muss man den Gang durch unsicheres Terrain akzeptieren. Das ist wie der Gang durchs Moor. Du gehst los und kommst mit nassen Füßen und schwarzen Hosenbeinen auf der anderen Seite an. Oder Dich finden nach 2000 Jahren die Archäologen und bringen Dich ins Museum.
Dornige Wege sind immer interessanter und aufregender. Aber kratzig und manchmal von Gestrüpp so zugewachsen, dass man wieder umkehren muss (meine Erfahrung als Wanderführer).
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catalina
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #430 - 18.01.2007 um 18:11:02
 
anse und gigi

MEINE rede.... aber ich habe den verdacht, das möchte norbert nicht hören... ich finde auch nix schlimmes an tedescas beitrag.
Norbert, wir haben uns alle bemüht, dich zu verstehen und dir tips zu geben, aber wenn du immer nur hören möchtest, was in deinen sicherheitsplan passt.... dann wird das NIE irgendwas...

und du schreibst immer, du hast verantwortung für familie...
seh ich doch richtig, dass ihr du, deine frau und das kind seid.... ok, dann haben 2 erwachsene menschen die verantwortung für ein kind.... das sollte doch machbar sein.
in der heutigen zeit kann doch eine frau für sich selbst die verantwortung tragen...

wenn du ALLES und JEDES absichern willst...dann wird das nie was...
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Auswandern nach Sizilien
Antwort #431 - 18.01.2007 um 18:20:22
 
Marea schrieb am 18.01.2007 um 11:39:46:
Genau das sag' ich auch immer, vor allem wenn ich Aussagen höre wie "in Deutschland ist es auch nicht viel besser als in Italien". Das kann nur jemand sagen, der mit der italienischen KV noch nicht viel zu tun hatte.
Und gerade wenn man kleine Kinder hat... mon dieu, die Süditaliener bringen ihre Kinder bei schwerwiegenderen Problemen fast alle nach GENUA, weil es in Süditalien so gut wie keine vernünftige Kinderklinik gibt.





so ist es...aber nicht nur mit den kinder...calabresen, wenn sie krank sind und es sich leisten können, fahren nach rom...turin...mailand...etc.

als wir mit unseren kinder in calabrien lebten,sind wir auf anraten des kinderarztes zurück nach deutschland..

wir leben gerne 2-3 monate in italien...sind aber froh, den rest des jahres in deutschland zu leben.


ciao ciao

laki
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marcomanuel
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #432 - 18.01.2007 um 18:20:35
 
So, ich hab mir mal ein wenig Zeit genommen...
Zitat
"Hallo,
wir versuchen am 4.Dezember einen günstigen Flug nach Cantania zu bekommen. Rückflug ist geplant am 6.Dezember.
Wenn jemand was sieht, bitte mitteilen.
Danke vorweg. "

Wenn jemand was sieht? Das ist deine Familie, da kannst du doch wohl ins
Internet gehen, wo die ja sowieso staendig surfst, und einen Flug buchen, so wie du das auch am ende gemacht hast.

"Was Sizilien geboten hat, sind etwa 20% weniger als in D"
"Der Ölpapst hat sich gestern abend noch gemeldet.
Wir nähern uns bei den Gehaltsvorstellungen in kleinen Schritten!"

Nur 20% weniger als in D? Das haette ich sofort angenommen. Und wie naehert ihr euch an deine Gehaltsvorstellungen....? In 1 oder 2 % Schritten?

noch ein paar andere Kommentare von dir...

"Aber warum nicht da ins Rennen gehen, wo das Rennen angenehmer ist? "

Eben, also warum verbringst du dann soviel Zeit hier im Internet, als doch lieber
im wahren Leben endlich mal das zu tun, was noetig waere.

"ich glaube wir kommen nicht mehr zurück!"

Wie waere es erstmal dort anzukommen?!?!?

"Die Situation ist die: wir haben einen kleinen Zwerg (14 Monate) Ich kann + will nicht einfach abhauen um mich zu orientieren."

Und nach 1 Monat war er schon 17 Monate alt, der Zwerg.

Und jetzt der Knueller...
"Ciao,
wenn mich meine Frau fragt, ob neue Nachrichten im Forum sind, muss ich zur Notlüge greifen und die Frage verneinen! "

Deine Frau fragt dich nach neuen Nachrichten im Forum??? Woraufhin du zur Notluege greifen musst?
mi prendi in giro???  Du luegst deine Frau an, weil das Forum dir noch nicht geantwortet hat. Mensch ist das ARMSELIG!

Beim besten Willen, aus meiner Sicht haben deine Eintraege mit der
Wahrheit nicht viel zu tun.


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Marilena
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #433 - 18.01.2007 um 18:32:27
 
anse schrieb am 18.01.2007 um 18:03:38:
Aber kratzig und manchmal von Gestrüpp so zugewachsen, dass man wieder umkehren muss (meine Erfahrung als Wanderführer).
anse

Und als Wanderführer bist du in der Verantwortung für deine Gruppe und kannst dir solche Kapriolen mit "Aussicht aufs  Museum" in 2000 Jahren nicht leisten Zwinkernd und damit ist dir die Entscheidung auch schon abgenommen Zwinkernd
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #434 - 19.01.2007 um 07:41:32
 
@marcomanuel,
Notlügen gegenüber meiner Frau habe ich gebraucht, als hier im Forum zeitweise nur noch gestritten wurde. Wenn ich dann gefragt wurde, ob irgendwelche Tips eingetroffen wären, dann habe ich das verneint!

Alessia wurde am 16. September 2005 geboren. Das jetzige Alter kannst Du Dir ja selbst ausrechnen.

Bei dem Flug nach Sizilien im Dezember haben die Flugverbindungen nicht gepasst. Ich leite hier ein Unternehmen, durch das Hin- und Rückflug vom Termin her vorgegeben waren. Deshalb habe ich im Forum nachgefragt. Es war leider, auch mit Hilfe durch das Forum an einen "Billigflug" heranzukommen.

Wenn Du die Beiträge genau verfolgt hättest, dann wüsstest Du, dass wir noch zwei Kinder haben. 15 +20 Jahre alt. Bei einer 5köpfigen Familie spielt eine 20% Gehaltsminderung sehr wohl eine Rolle.

Im Büro bin ich ständig online. d.h. dass ich auf Beiträge im Forum mehr oder weniger schnell antworten kann.
Von einem ständigen surfen im Netz also keine Rede.

marcomanuel, wenn Du auch einmal eine Familie haben solltest wie ich und beschlossen hast, einen derartigen Weg zu gehen, dann bin ich mir sicher, dass Du Dir ebensoviele Gedanken machen würdest. Denn der beste Ratschlag, den mir Freunde gegeben haben, die auch ausgewandert sind, war der: Ebne das Feld im Vorfeld von Deutschland aus, soweit es geht.
Ich habe diesen Ratschlag befolgt und bin aus diesem Grund dem Forum beigetreten. Nicht um Geschichten zu erzählen. Das haben wir nun wirklich nicht nötig.

Die Antworten + Tips die wir von anse, monta, friedemann, jolusiana , lanonna, stregabella, biemme, campagnola, pittiplatsch, lorenza, blacky, marilena, bella_napoli, ellen, gigi, senta, fragola, tedesca, marea oder catalina ........... bekommen haben, haben unsere Marschrichtung mitgeprägt. Und wir sind ihnen alle dankbar dafür. So mancher Fehler wurde auf Grund ihrer Ratschläge nicht begangen. Ganz besonders hervorheben muss ich gigi, der durch seine fundierten Kenntnisse im Angestelltenwesen uns unbewußt auf den richtigen Weg bei den Verhandlungen gebracht hat.

Wir können nicht verstehen, warum plötzlich eine derartige Stimmung hier aufkommt.
Meine Familie und ich haben unser Leben immer auf Aufrichtigkeit und Geradlinigkeit aufgebaut und sind damit stets gut gefahren. Wir haben auch keinen Grund, diese Grundsätze irgendwie abzuändern.
Deshalb die Bitte, nicht zu versuchen, etwas in uns oder mich hineinzuinterpretieren, was nicht vorhanden ist.

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Gigi1974
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #435 - 19.01.2007 um 08:22:27
 
Hallo Norbert,
ich freue mich sehr das Du meine Kritik richtig verstanden hast. Also persoenlich ist das auf keinen Fall ! Aber zugeben musst Du doch schon das sich einiges komisch anhoert oder ?
Also bei nur 20% Gehaltsminderung ist das doch eine Schande nicht zu akzeptieren ! Die Kosten sind doch im Sueden viel niedriger. Damit hast Du die Minderung schon ausgeglichen! Zwischen Nord und Sued gibt es riesen Unterschiede.... wer moechte hier das Gegenteil behaupten ?
Klar, wenn ich einen Armani Anzug brauche ist das was anderes! Wenn ich auf Capri leben moechte komme ich auch nicht mit 50% erhoehung hin !

Genau das ist der Grund weshalb einigen hier Zweifel kommen! Mir allerdings auch.
Was sagst Du dazu ? Bist Du Dir mit den 20% wirklich sicher ? Also mit Sicherheit wirst Du merken das 20% Gehaltsminderung akzeptabl ist. Vorallem zum starten.
Allerdings kommt mir die Situation allgemein sehr komisch und unserioes vor !

Also ich wuerde mir keine Sorgen um die 20% machen sonder um die Personen der Firma.
Sehr merkwuerdig alles.

So nun wuensche ich erstmal allen hier ein schoenes Wochenende da ich ab 10 Uhr ein Geschaeftspartnern zusammen bin. (Sieht dann bloed aus wenn ich zwischendurch abbreche um was zu schreiben)

Ciao und viele Gruesse aus Italien
Gigi


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #436 - 19.01.2007 um 11:34:01
 
[quote author=norbert link=1161852183/420#434 date=1169188892]Notlügen gegenüber meiner Frau habe ich gebraucht, als hier im Forum zeitweise nur noch gestritten wurde. Wenn ich dann gefragt wurde, ob irgendwelche Tips eingetroffen wären, dann habe ich das verneint![/quote]
Das ist ja wirklich albern. Verträgt sie es nicht, wenn sich wildfremde Menschen in irgendwelchen Foren streiten?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #437 - 19.01.2007 um 11:52:23
 
Nein.
Kritik vertragen wir.
Streit ist nicht so unser Ding.

Ciao
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #438 - 19.01.2007 um 13:28:19
 
aber hallo!!

Norbert, wenn du das hier als streiten empfindest, dann frag ich mich schon, in welchem wattebausch du lebst...

ich kann nicht erkennen, dass hier gestritten wurde, aber sehe schon, dass beim ersten gegenwind (höflich von einigen hier vorgebracht) du piepsig reagiert hast.

man kann sehr wohl das gefühl bekommen, du möchtest als antworten nur haben, was auch ohnehin in deine ansichten passt....Nur, dazu braucht man eigentlich kein forum?!
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #439 - 19.01.2007 um 14:09:08
 
Also, ich finde auch, dass gerade in diesem speziellen Fall ernsthafte Beiträge total wichtig und hilfreich sein können. Jemandem nach dem Mund zu reden oder etwas schööön zu reden, bringt ja nun gar nichts. Und dass jetzt hier Erfahrungen jeder Art zusammengetragen werden können, ist doch GOLD wert für so ein Vorhaben.  Und auch die verschiedenen Meinungen bringen in jedem Fall nur weiter und haben nichts mit Streit zu tun. Und dass die Gemüter sich dabei dann auch mal erhitzen, zeigt doch nur, wie ernsthaft und interessiert hier im Forum teilgenommen wird, oder?
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #440 - 19.01.2007 um 14:19:49
 
Wahrscheinlich habt ihr Recht.
Ich muss jetzt erst einmal etwas zur Ruhe kommen.

Ciao
Norbert
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Marea
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #441 - 19.01.2007 um 14:20:33
 
Aus irgendeiner soziologischen Studie ging kürzlich hervor, dass Italiener als streitsüchtig gelten. Also ist auch in dieser Hinsicht das Forum eine grosse Hilfe, um sich schonmal an den italienischen Umgangston zu gewöhnen.  Zwinkernd
(Ganz im Ernst, Norbert... wenn Du Dir bereits wegen der Postings hier Sorgen machst, dann kannste Dich auf was gefasst machen, falls Du in irgendeine italienische Diskussionsrunde geraten solltest. Im Gegensatz dazu ist das hier der reinste Minnegesang.)
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #442 - 19.01.2007 um 16:14:04
 
"@marcomanuel,
Notlügen gegenüber meiner Frau habe ich gebraucht, als hier im Forum zeitweise nur noch gestritten wurde. Wenn ich dann gefragt wurde, ob irgendwelche Tips eingetroffen wären, dann habe ich das verneint!"

Das Forum kann eine Hilfe sein, sollte aber nicht dazufuehren zu luegen, egal
unter welchen Umstaenden.


"Bei dem Flug nach Sizilien im Dezember haben die Flugverbindungen nicht gepasst. Ich leite hier ein Unternehmen, durch das Hin- und Rückflug vom Termin her vorgegeben waren. Deshalb habe ich im Forum nachgefragt. Es war leider, auch mit Hilfe durch das Forum an einen "Billigflug" heranzukommen."
???


"Wenn Du die Beiträge genau verfolgt hättest, dann wüsstest Du, dass wir noch zwei Kinder haben. 15 +20 Jahre alt. Bei einer 5köpfigen Familie spielt eine 20% Gehaltsminderung sehr wohl eine Rolle."

Generell machen 20% Gehalt mehr oder weniger viel aus, das stimmt. Trotzdem zielt deine Aussage voll daneben.


"marcomanuel, wenn Du auch einmal eine Familie haben solltest wie ich und beschlossen hast, einen derartigen Weg zu gehen, dann bin ich mir sicher, dass Du Dir ebensoviele Gedanken machen würdest. "

Richtig. Und Ratschlaege holen kann man sich im Internet sicher auch. Bei dir habe ich nur das Gefuehl, das ein Grossteil deiner "sich Gedanken machen" auf's Forum stuetzt. Kann man gut anhand deiner Beitraege sehen. Und das
geht in so einer Situation ueberhaupt nicht.


"Die Antworten + Tips die wir von anse, monta, friedemann, jolusiana , lanonna, stregabella, biemme, campagnola, pittiplatsch, lorenza, blacky, marilena, bella_napoli, ellen, gigi, senta, fragola, tedesca, marea oder catalina ........... bekommen haben, haben unsere Marschrichtung mitgeprägt."

Wie gesagt Ratschlaege ja, aber mitgepraegt? Da muss ich zugeben, bin ich wohl zu wenig "Internetkind".
P.S.: Uebrings, was ist denn jetzt deine Marschrichtung?


"Ganz besonders hervorheben muss ich gigi, der durch seine fundierten Kenntnisse im Angestelltenwesen uns unbewußt auf den richtigen Weg bei den Verhandlungen gebracht hat."

War deine Frau bei den Verhandlungen dabei?(gut den haette ich mir jetzt auch verkneifen koennen, entschuldige!)


"Wir können nicht verstehen, warum plötzlich eine derartige Stimmung hier aufkommt."

Augenrollen


"Meine Familie und ich haben unser Leben immer auf Aufrichtigkeit und Geradlinigkeit aufgebaut und sind damit stets gut gefahren. Wir haben auch keinen Grund, diese Grundsätze irgendwie abzuändern.
Deshalb die Bitte, nicht zu versuchen, etwas in uns oder mich hineinzuinterpretieren, was nicht vorhanden ist."

......... immer  Aufrichtig und Geradlinig?!? Sag mal wie antwortest du denn,
wenn es wirklich mal Ernst wird?


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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #443 - 19.01.2007 um 17:37:07
 
Müssen wir uns jetzt alle so bloßstellen wie Norbert? Und das mitten im Januar, auch wenn dessen Temperaturen nicht sooo hart sind. Oder übt Norbert jetzt schon das Winterbaden in Gela? Luft dort bei 18, Wasser bei 16 Grad (Catania, aber Gela dürfte ähnlich sein).
FKK-Strände (offizielle) gibt es bisher in Sizilien nicht, also aufgepasst, Norbert, dass dich die Carabinieri nicht in dem Kostüm auf der Wache frieren lassen.
anse
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Claudio
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Re: Auswandern nach Sizilien
Antwort #444 - 19.01.2007 um 17:49:05
 
Wegen zu vieler Beiträge schließe ich diesen Thread. Bitte schreibt weiter in:

Auswandern nach Sizilien II

Ciao Klaus
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« Zuletzt geändert: 22.04.2011 um 10:37:21 von Claudio »  

Man mag so alt, so gelehrt, so weise und so geschmackvoll sein als man will - eine Reise nach Italien gibt immer noch dem Geist ein neues Gepräge. (Lichtenberg, 1785)
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