... stellt Euch vor, Ihr eßt hier in D beim Italiener einen Teller Spaghetti mit Parmesan und Tomatensoße.
Was darf man da erwarten?

bzw. ist es manchen ital Regionen üblich, dass die Spaghetti in ein paar Millimetern Fett schwimmen?
also so, dass es beim Aufwickeln auf dem Teller fast schon spritzt. Aus Italien kenn ich das so nicht. Schmeckt nicht italienisch.

Wär nett, wenn Ihr mal Eure Meinung schreibt,
ich war etwas verärgert gestern nach dem Essen (bzw.
Nicht-Essen). Nicht nur, dass die Spaghetti nicht
"im Parmesanlaib gekocht am Tisch zubereitet" wurden...
es wurde einfach Parmesan aus einem Laib abgehobelt,
normal eben... ok, akzeptiert, aber geschmeckt hat es nicht und das war leider nicht das erste Mal.
Bin ich zu verwöhnt, zu hohe Erwartungen?

caffefee 

... schlimmer kann die Reaktion kaum sein,
wenn nächstes Mal ICH koche...
wo ich das ja überhaupt nicht kann 

caffefee 

blöd, kaum stimmt mir wer zu, hau ich gleich nochmal drauf...
jetzt kommen wahrscheinlich gleich die Gegenmeinungen zuhauf...

caffefee 

Ich protestiere vehement und heftigst, jawoll!!!

Es gab hier einen Italiener, der war genauso gut wie die in Italien. Ich bin sicher 2 x die Woche Mittags zum Essen hingegangen. Yamyam, schlichtweg genial. Leider haben die zu gemacht, denn die lagen außerhalb der Innenstadt, und abends fand kaum jemand den Weg dorthin. Vom Mittagstisch alleine konnten die nicht leben. Ich kenne hier noch zwei weitere Italiener, die durchaus mithalten können mit der Küche in Italien.

Zum Thema Essen wie in Italien habe ich eine nette Geschichte beizusteuern. Einem Exfreund und mir wurde ein Italiener sehr empfohlen. Autentische Küche, wie in Italien. Einrichtung ist zwar schrecklich, aber die Küche fantastisch. Wir also hin, ich bestellte Spagetti Napoli. Er - weiß nicht mehr.

Davon abgesehen, dass meine Nudeln noch sehr viel Biss hatten und seine eher in Richtung Matschkonsistenz gingen, war meine Sauce schlichtweg eine Zumutung. Die bekomme ich sogar besser hin.

Ich aß also nur einen geringen Teil und ließ den Rest stehen. Ich dachte mir, die können ja nichts dafür, dass mir die Sauce nicht schmeckt. Der Padrone kam zum Abräumen und sah, dass ich kaum gegessen hatte. Auf die Frage, ob's mir denn nicht geschmeckt hat, erwiderte ich wahrheitsgemäß mit einem nein.

Da fing er an, mich anzumachen. Das könne überhaupt nicht sein, es hätte sich noch nie ein Gast beschwert. Ich hätte überhaupt keinen Geschmack, und außerdem kocht La Mamma, und die kocht immer gut.

Ich versuchte dem armen Mann klar zu machen, dass es eben immer ein erstes Mal gibt, und vielleicht hatte La Mamma ja einen schlechten Tag. Und ob ich Geschmack habe oder nicht, das solle er mir überlassen. Mein damaliger Freund konnte sich das Lachen kaum noch verkneifen, denn je ruhiger und freundlicher ich wurde, desto mehr flippte der Typ aus.

Es sei eine Frechheit, das Essen von La Mamma schlecht zu machen, ... in dem Tenor ging das weiter. Als wir zahlen wollten, erwartete ich eigentlich, dass er mir mein Getränk ins Gesicht schüttet. Er war dann nur sehr sauer, dass ich kein Trinkgeld gab. Tja, heute gibt's den Laden nicht mehr  . Interessanterweise waren dort sehr viele Italiener, und von einem hatten wir eben auch diesen Tipp bekommen.

Viele wissen, dass ich Italien und die Italienische Küche liebe, und erzählen mir dann, dass sie einen "guten Italiener" kennen.
Da falle ich nicht mehr drauf rein!!!!!!!!!!!!!

Also frage ich zunächst, was sie denn gegessen haben und meisten kommt riesengroße-leckere Pizza oder Nudeln. Manche frage ich auch, warst du in einer Pizzeria oder in einem italienischen Ristorante.

Einigen muss ich dann erkären, dass ich beim Italiener fast nie Nudeln oder Pizza esse!!!!

Was mich tierisch gefreut hat:::::
ein neuer Italiener hatte aufgemacht und hatte nur wenig Gäste. Wenn ich dort mal gegessen habe und er gefragt hat, habe ich auch gesagt, wenn ich nicht zufrieden war.
Er war soooooooooooo arrogant und hielt sich für den Gott in der Küche. Mit vielen Verwandten gingen wir nochmal hin und mein Onkel war nicht zufrieden, worauf der Chef eine riesen Diskussion anfing. Schließlich wollte er wissen, ob es mir dieses Mal geschmeckt hat und ich antwortete, ja--fände aber für diesen Preis vier kleine Scampi etwas wenig.
Gezwungener Maßen war ich später mit mehreren Frauen nochmal da und in einem Nebensatz erwähnte er, dass ich ja gerne etwas zu meckern hätte, aber immer wieder käme.

Dies war das letzte Mal, dass ich da war  und vor einem Monat hat er zugemacht.
Auch wenn Schadenfreude nicht immer nett ist,,,,, aber ich gönne es dem " Gott der Köche"""

biemme

ich hab auch keinen Lust, immer erst rauskriegen zu müssen, ob es wo schmeckt oder nicht.
Die können ihre fettigen Spaghetti selber essen.
aber für sich selbst kochen sie natürlich anders.
na toll !
jetzt bin ich erst recht sauer, die denken wohl ich sei so ein doofer Teutone, der ohnehin keine Ahnung hat....
leute, ich beschäftige mich täglich Stunden mit Eurer Kultur und Mentalität, ich weiß genau, was da dahinter steckt.
ich muss mich jetzt doch SEHR zurückhalten...
der Teller ist noch nicht gegessen und
noch sehr lange nicht verdaut

WAS DENKEN DIE SICH DABEI!?
machen brutta figura, halten sich für super-furbo
und glauben, ich würde das nicht merken...

caffefee 

... grummel ...
immer noch sauer...

wo find ich denn solche "Italiener"!?
indem ich Italien-Kenner frage, wo sie essen!?
denn da passen die Maßstäbe mit meinen hohen überein...

ich zahl auch gern mehr, ich mein, gestern, das war auch nicht "billig", mein Hauptgericht war unter den teuersten von uns allen - wegen der Parmigiano-Show, die dann ausfiel vermutlich...

den Rest hab ich jetzt mal wieder gelöscht,
wer weiß, die Welt ist ein Dorf, am Ende ist der Ober
noch einer der Zaungäste hier
wenn die wüßten, wieviele Geschäftsessen ich dort vielleicht gemacht hätte... tja, schade, ragazzi...

caffefee

@ tremoshine

i gusti sono i gusti!!

caffefee 

jetzt würd ich trotzdem gern wissen,
wie das mit dem Käselaib funktioniert... !?

caffefee 

montalbano schrieb am 19.10.2006 um 11:15:01:


Aber Monta ich bin doch kein Italienanfänger
Am besten sucht man ein Lokal welches nicht mal ne Speisekart hat. Vorzugsweise auf irgengendwelchen kleinen Dörfern wo man als Touri noch bestaunt wird.

Ich habe ja auch nichts dagegen, wenn die italiensche Kellnerin ihre Englischkenntnisse an mir ausprobieren möchte wobei ich gestehen muss, dass ich öfters dann behaupte kein Englisch zu können.

Aber da fällt mir ein, dass ich letztes Jahr auf Sizilien ein Restaurant gefunden habe welches zwar auf Touristen eingestellt war aber die meisten sind zum Glück geflüchtet weil die Musik "zu laut und schrecklich" war. (italienisches Radio und gar nicht laut eher zu leise). Naja waren vorzugsweise alte Leute denen das nicht gepasst hat.
Dafür war die Küche exelent. Der Koch war zwar auch son Türmchenbauer aber der verstand sein Handwerk.

träum.... lecker...

ja, SO WO geh ich nächstes Mal auch hin... grummelino...

und jetzt mach ich mir meine typische caos-pasta

caffefee 

au weia, und schon geht das Gejammer weiter...
bei der Vorspeise haben sie mich auch drangekriegt,
das hab ich doch gleich vermutet,
hab mich bei google bilder schlau gemacht, hm...

schade irgendwie... jetzt hol ich wirklich meinen artusi
raus... grummel, mal kucken was ne Fee so zaubern kann

caffefee 

Ach, caffefee, ich habe mich gaaanz lange mit der Geschichte der italienischen Küche befasst, bei Italienern kochen gelernt und besitze eine riesige Zahl italienischer Kochbücher (80% in Italienisch) und Unmengen "privater" Rezepte, die ich von unseren Reisen durch den schönen Stiefel mitbringe.

Mein Fazit: in D ein "echtes" Ital. Ristorante zu finden, ist sehr schwer. Was die Deutschen gemeinhin im Urlaub in den Turistengebieten essen, entspricht ja auch nicht der wahren italienischen Küche (s. "Turistenmenü" oder Schilder "Deutsche Küche", "Deutsches Bier vom Fass").

Ich bleibe bei der Verallgemeinerung wohlwissend, dass es durchaus auch anders sein kann und andere Geschmäcker gibt: Der Deutsche mag seine Nudeln weich und in Sauce schwimmend. Der Italiener rührt das nicht an. Also muss ein italienisches Restaurant in Deutschland den goldenen Mittelweg finden:

Pasta al dente, die ein Italiener gerade noch akzeptiert und die der Deutsch tatsächlich schon mag. Das ist sehr schwer. Und bei den Saucen liegt es am gewitzten Kellner; für die Deutschen kommen drei Gabeln Pasta und zwei Löffel Sauce mehr auf den Teller.

Die Originalität der Gerichte geht leoder viel zu oft verloren: Beispiel Mozzarella Caprese (in den Farben der ital. Flagge) wird in D zu oft mit dem in Mode gekommenen Aceto Balsamicio versaut. Dss dieser Weichkäse auf die Säure des Essigs reagiert und damit der in D wenige Gaschmack der Mozzarella völlig flöten geht, interessiert dabei nicht. Ein Kellner sagte mir glatt: "Na gut, dann nehme ich das weder mit in die Küche und verkaufe es jemand anderen. Ist viel einfacher und billiger, als den Balsamico auf den Tisch zu stellen"

Das Lokal meide ich seither.

Mein Probeessen. Spaghetti aglio, olio e peperoncino. Hört sich so einfach an, ist es aber nicht. Wer das richtig macht: Spaghetti al dente auf den Punkt, kein Freibad aus Olivenöl, kein verbrannter oder zu weißer Knoblauch und die Schärfe so, dass sie gerade reicht und die Schmwezgrenze nicht überschreitet, das ist dann ein Ristorante oder eine Trattoria, in der ich es aushalte, in der ich gern esse.

Der nächste Punkt sind die Fleischgerichte. Da können die Namen noch so italienisch klingen, sie sind mir meist zu deutsch. Auch da habe ich ein Ristorante, die für Deutsche und Italiener interschiedlich kochen, weil es nicht anders geht.

Und was den Nachtisch angeht, so halte ich mich da normalerweise an die Panna cotta. Tiramisu ist in D für mich das größte Ärgernis. Die Zuppa inglese kommt selten und auch meist schlecht gemacht vor.

Bitte, auch da gibt es in D Ausnahmen!

Caffefee, für die Pizza kommst du am besten zu uns! Unser Pizzaiolo in unserem Lieblingsrestaurant hat in Neapel gelernt. Er darf seine Pizza zwar nicht DOC nennen, aber sie ist sehr italienisch echt.

So, Lanonna geht kochen Spaghetti natürlich. Heute: Aglio, olio e Peperoncino, Das ist für mich wie Medizin!

Lanonna 

va bene, hab mich wieder beruhigt...
und was draus gelernt... mal wieder,
aber diesmal vergess ich es nicht wieder!

ich mach jetzt einen caffè,
con la mia Moka.
und der schmeckt!!

caffefee

Claudia, vielleicht hast du einfach nur ein paar Mal hintereinander Pech gehabt. Bei Lindau gibt's ein Lokal, von dem alle geschwärmt haben. Ich fand's einfach nur grauenvoll.

1. x dort gegessen: Schnecke im Salat
2. x dort gegessen: Langer, dicker, weißer Bindfaden im Salat.
3. und vorletzte Mal dort gegessen: Das Gericht war als leicht scharf ausgewiesen. Es war so scharf, dass es für mich ungenießbar war und ich noch Stunden danach Schmerzen im Mund hatte. Dass es auch noch versalzen war, wurde bei der Schärfe nebensächlich.
4. und letztes Mal dort gegessen: Anlässlich einer Hochzeit. Suppe zu würzig, Essen matschig, Nachtisch widerlich süß. Alle fanden es klasse. Vielleicht hatte ich einfach nur 4 x Pech.

Echt, macht man so ein Aufhebens wegen des Essens? Ist mir noch nie aufgefallen.

Mmm, das ist wirklich etwas viel Pech auf einmal. Also sag mir das nächste Mal, wo du hingehst, dann weiß ich, da darf ich nicht hin  

Wenn ich mal groß koche, dann mich ich sehr wohl ein Aufheben darum. Ich schwärme heute noch von meine 6-Gang-Menue, das ich vor gut 3 1/2 Jahren gekocht habe. Und wenn ich mir das so recht überlege, dann mache ich auch mit anderen einen "Wirbel" um div. Gerichte. Das sind dann jedoch durch die Bank Leute, die auch gerne kochen.

So, ich geh jetzt, ich habe grässlichen Hunger und mach mir schnell ein paar Spagetti al Pesto. Das Pesto ist genial gut. Da schmeckt man den Sommer richtig raus. Und die Nudeln, da kommt nie ein Klacks Öl rein, erst hinterher. Oder ich mach noch ein paar Kartoffeln dazu und mach ein halblebiges ... al Ligure drauß. Da fehlen nämlich die Bohnen, und ich habe keine Lust, jetzt welche zu kaufen. Ja, die Nudeln nachher im Pesto zu schwenken. Yamyam

Marilena schrieb am 19.10.2006 um 16:53:35:



genau so seh ichs auch

monta

@ Claudia 31: Nichts gegen einen gutgemeinten Insidertipp, aber das selbst Entdecken und Rausfinden finde ich erheblich sinnvoller, einmal  schon wegen der gravierenden Unterschiede was Geschmack und Geldbeutel angeht und dann bringts halt auch noch Spaß ,oder ???
Marilena

@ claudia

auch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mach, aber aus deinen zeilen les ich , dass dir die italienische küche halt mal nicht schmeckt, sondern nur die " eingedeutschte italienische küche ", wie du sie häufig hier zulande bekommst.........

das was ich jetzt schreib is nicht bös gemeint !!

machs wie bekannte von uns, mit denen wir mal in italien waren.... die ham nen kofferraum voller weisswürst, ravioli aus der dose, gulaschsuppe etc mitgeschleppt mit der begründung, in italien essen wär ekelhaft..............

monta...... der unter anderem wegen der excellenten küche nach italien fährt

@ claudia

ich hab dich für gar niemanden gehalten, ich kenn dich ja nicht, das war nur ne anekdote........

aber glaub mir, du hast !00% immer die falschen lokale erwischt oder einfach pech gehabt.......
zähes fleisch oder versalzene speisen hab ich hierzulande auch schon zuhauf bekommen, aber ich kann dir versichern, dass ich nirgendwo so gut gegessen hab wie in italien ( ausser mal nem schweinsbraten, von mir selbst zubereitet )

kann dir nur nochmals den rat geben, geh dahin, wo auch die italiener hingehn, dann kriegste vom feinsten zu humanem preis   

monta

Liebe Claudia 31,

es waren die genialen Köche der Medici, die dem übrigen Europa beigebracht haben, wie man so richtig schlemmt. Alles, was du in Frankreich oder auch Österreich zu Essen bekommst, geht in erster Linie auf alte italienische Kochtraditionen zurück, die dann landschaftlich unterschiedlich mit eigenen Rezepten dank anderer landestypischer Zutaten aufgepeppt wurden.

Essen ist ein Stück Kultur. Und das eigentlich in jedem Land. Schließlich setzen wir uns mit Freunden an einen Tisch oder es gibt wichtige politische Bankette ect. Oder kochst und isst du ausschließlich zum Lebenserhalt zwischen zwei Arbeitsstunden?

Es ist gut und richtig, unseren Mahlzeiten eine gewisse Wichtigkeit entgegenzubringen. Wir sollten dankbar sein, dass wir so wunderbar wählen können zwischen Zutaten und Rezepten und dem, wonach uns gerade gelüstet.

Ich glaube gern, dass du gut kochen kannst. Aber bringst du deinen Gerichten die Liebe entgegen wie eine italienische Mammi, der es egal ist, wenn ihre einfache Tomatensauce 3-4 Std. kochen muss? Oder rührst du da lieber mal schnell eine Dose in den Topf oder ein mit eigenen Gewürzen bereichertes Fertigtütchen?

Glaube mir, die einfachen Rezepte schmackhaft anzurichten, ist oft weit schwieriger, als nach Kochbuch ein sogenanntes Goumet-Menü zu zaubern.

Mir ist es auch nicht egal, wie ein Kartoffelpürre schmeckt, und aufgeplatzte Würste sind mir ein Gräuel.

Das Schöne an all dem ist: es ist alles Geschmacksache!
Auch wenn man aus jedem einfachen Essen ein Festessen macht durch schönste Deko und liebevollstes Zubereiten.

Bitte habt Verständnis, ich bin Kochfanatiker der echten Rezepte, ganz gleich aus welchem Land.

Apropos, diskutiere nie mit einem Österreicher über die beste Zubereitung von Tafelspitz und die wirklich dazu passenden Beilagen! Du wirst dein Blaues Wunder erleben! Und den ess ich doch so gern...

Lanonna

lanonna schrieb am 20.10.2006 um 00:38:45:


wenn auch mal n deutscher zwischenfunken darf, bin ich dabei..............

ich liebe kochen und essen noch viel mehr....

aber wer wäscht ab ?? 

Normalerweise überlasse ich die Töpfe und schweres Gerät meiner zweibeinigen Spülmaschine. Teller ect. macht dann die mechanische.

Lanonna 

Claudia, ich glaube so langsam auch, dass du einfach nur viel Pech hattest. Was du beschreibst, hatte ich noch nie Italien erlebt. Du fragst uns das nächste Mal einfach nach unseren Empfehlungen, gell?

Hier sind schon mal welche für die Region um Finale Ligure und Albenga
http://www.italienforum.info/?board=treff;action=display;num=1156492949

Ich liebe aufgeplatzte Würste und trotzdem sehe ich keine Schwierigkeit dadrinn ein Risotto zuzubereiten.

Wer unter uns ohne Kochsünden ißt der werfe das erste steinharte Brot.

Klasse Spruch, Yen Si.

Fragola, ich habe einen Link weiter vorne reingestellt, der beschreibt, was mit Nudeln im Parmesanlaib auf sich hat.

Jawohl, endlich. Darauf habe ich gewartet 

Friedemann, ich schlage vor, Du bekochst uns alle.

Ich hätte gerne Spaghetti aglio, olio e peperoncino.

Grüße
Gina

Ich kann da Lanonna nur zustimmen. Auch ich habe die gleichen Erfahrungen in Apulien gemacht  .

Auch in der Toskana haben wir ausschliesslich super lecker gegessen.

Ich denke, Du hattest wirklich einfach nur Pech. Schade für Dich.

Grüße
Gina

Protest, Marilena 

Ich muss zugeben, dass wir natürlich in einem 14,5-tägigen Urlaub nicht jeden Tag woanders essen waren.

Ein paar mal haben wir zuhause was gekocht und die restlichen Tage waren wir aber wohl in den unterschiedlichsten Lokalen. Nun gut, in manchen 2x, weil es halt so lecker war.

Aber wir hatten es ein wenig einfacher. Zu unseren Reiseunterlagen bekamen wir auch eine Menge Restaurant-Tips, die wir dann auch der Reihe nach aufgesucht haben. Allesamt Lokale, die von unseren Vermietern selbst getestet und für gut befunden wurden. Es hat alles gestimmt.

Wir waren damals in der südlichen Toskana am Monte Amiata.

Aber auch in unseren Urlauben in der Region um Cecina haben wir tolle Restaurant gefunden. Ich kann mich da echt nicht beschwerden. Im Gegenteil.

Grüße
Gina

..das kriegt leider keiner weiter mit ... die sind alle erstmal was Trinken gegangen, siehe Thread "Messer..."
Marilena

montalbano schrieb am 20.10.2006 um 16:10:29:


Ewig hungriger Monta. 
Haben sie dir als Kind nichts gegeben, dass du nun alles nachholen musst ? 

Gönnt mir doch auch mal was Gutes! Ich bin davon überzeugt, dass Claudia31 ganz vorzüglich kochen kann.

Ich nehme die Einladung auch gern an und werde euch berichten, auf dass ihr einen piccolo laghetto nella bocca habt und eine Zung bis zum Boden!



Lanonna voller Vorfreude

Spiel hier nicht den niedlichen wilden Wauzi, der, von allen im Stich gelassen, nur einmal pro Woche Fütterchen bekommt!

Koch erst mal selbst, Herzblatt, und iss dich satt! Dann reden wir über anderes....

Lanonna (wenn mir kalt ist und ich müd bin, bin ich sauer!)

Zitat:

Ich komme auch