Eben kam die Municipale auf den Hof gefahren und das um diese Uhrzeit, um
mir einen Umschlag zu übergeben von ISTAT, jeder hätte das in Italien
auszufüllen bis Mitte November. :o
Und wenn ich nicht klar käme, kann ich zu bestimmten Tagen im November
in den circolo dort wird mir geholfen...oder es abgeben.



Mache diese Busta auf, dieses Teil, das auszufüllen ist,  ist so dick wie eine ital. Steuererklärung..
Nennt sich 15. CENSIMENTO GENERALE DELLA POPOLAZIONE E DELLE
ABITAZIONI.

Und wenn ich nicht klar käme, kann ich an bestimmten Tagen im November
in den Circolo  gehen - dort wird mir geholfen ::) ...oder es abgeben.

Da kann ich nur sagen, viel Spass beim Ausfüllen.

Jetzt muss ich erst einmal gucken, was die überhaupt alles wissen wollen  :-?...ich glaube, diese Statistik hatte ich bis jetzt noch nicht auszufüllen.

Euch allen, die ihr es schon bekommen habt oder noch bekommt -
viel Spass beim Ausfüllen   :)

Ich hab' mir gerade die Website zum Censimento angesehen: http://censimentopopolazione.istat.it/

Da steht u.a.: Il futuro del Paese è anche nelle tue mani!

Also dolcevita, mi raccomando... salva il paese!!!  ;)

Ich bin mir nicht sicher, ob so ein Censimento wirklich sinnvoll ist. Jedenfalls kostet's eine Menge Geld, das man wahrscheinlich sinnvoller investieren könnte.

Ich bin bislang verschont, habe aber zahlreiche "Hilfsstellen" z.B. in Einkaufscentern gesehen. Zumindest die Hilfestellung scheint mir ganz gut organisiert.

pepone schrieb am 22.10.2011 um 20:16:11:

Ich bin bislang verschont, habe aber zahlreiche "Hilfsstellen" z.B. in Einkaufscentern gesehen. Zumindest die Hilfestellung scheint mir ganz gut organisiert.

Ist aber schon krass, dass die Fragen offenbar so kompliziert sind, dass doch so mancher Hilfestellung braucht.

Kompliziert würde ich nicht sagen, eher umfangreich http://censimentopopolazione.istat.it/_res/doc/pdf/multilanguage/long/Deutscher.pdf. Na ja, da kommt vielleicht doch manches alte Muttchen ein wenig ins schitzen.....

Danke für den Link, pepone!
(Ich hatte bisher nur die Seite gefunden, bei der man sich mit Passwort einloggen muss, um zu den Fragen zu kommen)

also jetzt macht mal keine Gäule scheu. Ich hab 'ne halbe Stunde gebraucht, um das Ding auszufüllen. So kompliziert ist es wirklich nicht.
Über Sinn und Unsinn dieser Volksbefragung kann man natürlich streiten, aber wozu?
Sabine

pottersbine schrieb am 22.10.2011 um 22:10:39:

also jetzt macht mal keine Gäule scheu. Ich hab 'ne halbe Stunde gebraucht, um das Ding auszufüllen. So kompliziert ist es wirklich nicht.

*seufz* Wer macht den nun schon wieder die Gäule scheu?  ::)
Nur weil ich geschrieben habe, dass ich es krass finde, dass man Hilfsstellen für ein Censimento braucht, in dem es um Fragen zur persönlichen Situation geht?

Pepone hat doch schon geschrieben, dass die Fragen nicht kompliziert sind, aber dass ältere Leute durchaus ihre Schwierigkeiten damit haben könnten und das kann ich auch nachvollziehen.


Zitat:

Über Sinn und Unsinn dieser Volksbefragung kann man natürlich streiten, aber wozu?

Nun, ich streite nicht darüber, aber ich mache mir durchaus Gedanken ob diese fast 600 Millionen Euro gut angelegt sind. Wozu? Weil es mich interessiert.

Bei uns hat es deutlich länger als 1/2 h gedauert, weil für jede Person bis zum jüngsten Kind ein eigener Bogen ausgefüllt werden mußte - bei 6 Personen dauert das dann doch!

Und einige der Fragen fand ich auch ziemlich seltsam, z. B. die zur Gesundheit. Was geht es die an, ob wir problemlos sehen, hören und laufen können??? Schließlich ist es nicht so, daß sie einem bei negativer Antwort Hilfe anbieten...

Oder all das Zeug über Arbeit, Kurse, Fortbildungsmaßnahmen! Ich hab die Zähne zusammengebissen und mich durchgearbeitet, weil wir eh in einigen Monaten hier verschwinden, wollte aber wiederum keine multa im letzten Moment riskieren, davon haben wir genug... aber daß das Ganze 600 Millionen kostet, erschreckt mich nun doch!

Andererseits, bei Staatsschulden im Billionenbereich kommt es darauf vielleicht auch nicht mehr an. Denkt sich zumindest die Regierung!  :'(

Mich würde bei so mancher Frage auch interessieren, wozu man sie braucht.

Vielleicht kennt sich ja jemand aus mit dem Sinn und Zweck solcher Statistiken.

z.B. die Frage danach, wieviele Klos, Duschen und Badewannen man in der Wohnung hat.
Da die Zukunft des Landes ja laut ISTAT ja in den Händen eines jeden liegt, der diesen Fragebogen ausfüllt, fände ich es schon interessant zu wissen, inwiefern die Zukunft des Landes von der Anzahl der Klos beeinflusst wird.  ;)

Also wirklich... erstmal muss man meckern... wa?

Das haben sich nicht die Italiener, sondern die EU ausgedacht.

http://www.euranet.eu/ger/Uebersicht/German/Europaeische-Volkszaehlung-2011

pittiplatsch schrieb am 23.10.2011 um 12:22:40:

Also wirklich... erstmal muss man meckern... wa?

Nö, hinterfragen.  :P
Man braucht mir nur einleuchtend zu erklären, wozu welche Fragen gut sind und dann finde ich es vielleicht sogar super, dass dafür soviel Kohle ausgegeben wird.

Wenn ich den Wisch in D bekomme, werde ich über die Klofrage ebenso grinsen. Bis gestern wusste ich allerdings nichts von diesem ganzen Censimento-Dingens und da ich's jetzt hier im Italienforum gelesen habe, hinterfrage ich's halt hier.

P.S.: Aaaaaaha: >>>Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass in einem EU-weiten Zensus auch Ausstattungsmerkmale für Wohnungen erfragt werden, die in Deutschland überwiegend als Standard angesehen werden. Dies ist nicht in allen Mitgliedstaaten der Fall, die Ergebnisse sollen aber am Ende auch europaweit vergleichbar sein.<<<

pittiplatsch schrieb am 23.10.2011 um 12:22:40:

Das haben sich nicht die Italiener, sondern die EU ausgedacht.

Offenbar gab's aber doch ziemliche Unterschiede bei den verschiedenen Ländern.

>>>Die EU gibt dabei für alle Mitgliedstaaten vor, welche Merkmale mindestens erhoben werden müssen. Weitgehend selbst entscheiden dürfen die Staaten, nach welcher Methodik und an welchem Stichtag sie diese Merkmale erheben.<<<

Nach dem, was ich jetzt über den deutschen Zensus gelesen habe, musste sich nur ein Teil der Bevölkerung daran beteiligen (ca. 10%... aber weniger kosten tut der Spass scheinbar trotzdem nicht  :-X) und man musste offenbar nicht auf alle Fragen antworten, sondern entweder auf die für die Haushalte, oder die Haus- und Wohnungsfragen.

So hab' ich's jedenfalls verstanden.

Also in D wurde zwar wirklich nicht jeder befragt, wohl aber jeder, der in irgendeiner Form über Wohneigentum verfügt. Und da musste ich auch Auskunft geben über die Ausstattung sanitärer Anlagen >:( ;D
Und nicht nur das, sondern ich hatte bei unserer Rückkehr aus I Anfang Juli schon die Strafandrohung im Briefkasten, weil der Fragebogen , der im Mai nach unserer Abreise einging. nicht fristgemäß zurückgesandt worden war.
Allerdings war die Beantwortung auch online möglich und das ging recht schnell. Ist doch auch wichtig für die Behörden, zu wissen, ob unser Haus bezahlt ist oder nicht und erst recht, über wieviele WC's wir verfügen ;D ;D

peuli132 schrieb am 23.10.2011 um 17:17:16:

Ist doch auch wichtig für die Behörden, zu wissen, ob unser Haus bezahlt ist oder nicht und erst recht, über wieviele WC's wir verfügen ;D ;D

Na ja, weisste... das wird ja dann europaweit verglichen und da ist es schon wichtig zu wissen, wieviele Klos es z.B. in Deutschland im Vergleich zu Griechenland gibt und in welchem Verhältnis die Anzahl der Klos in bereits bezahlten Wohnungen zur Anzahl der privaten Autoabstellplätze steht.  ;)

Marea schrieb am 23.10.2011 um 17:54:12:

peuli132 schrieb am 23.10.2011 um 17:17:16: Ist doch auch wichtig für die Behörden, zu wissen, ob unser Haus bezahlt ist oder nicht und erst recht, über wieviele WC's wir verfügen ;D ;D Na ja, weisste... das wird ja dann europaweit verglichen und da ist es schon wichtig zu wissen, wieviele Klos es z.B. in Deutschland im Vergleich zu Griechenland gibt und in welchem Verhältnis die Anzahl der Klos in bereits bezahlten Wohnungen zur Anzahl der privaten Autoabstellplätze steht.  ;)

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Marea schrieb am 23.10.2011 um 12:42:25:

pittiplatsch schrieb am 23.10.2011 um 12:22:40: Also wirklich... erstmal muss man meckern... wa? Nö, hinterfragen.  :P

... und hinterfragen bedeutet grundsätzlich "die italienische politik/bürokratie usw. sind schuld"...?!?

pittiplatsch schrieb am 23.10.2011 um 20:40:50:

... und hinterfragen bedeutet grundsätzlich "die italienische politik/bürokratie usw. sind schuld"...?!?

Also jetzt werd' ich Claudio wirklich bitten zu überprüfen, ob das Forum einen Bug hat, der Beiträge bei anderen falsch abbildet.

Wo bitte steht, dass die italienische Politik/Bürokratie Schuld daran ist???

Dolcevita hat geschrieben, dass sie Unterlagen für dieses Censimento bekommen hat, ich hab' danach gegoogelt und die italienische Website gefunden, pepone hat die Fragen aus der italienischen Website verlinkt, ich hab' sie mir durchgelesen und mich nach dem Sinn einiger Fragen gefragt. Das bedeutet also für Dich nicht, dass ich hinterfrage, sondern dass ich der italienischen Politik/Bürokratie usw die Schuld gebe??

Auf der ISTAT-Website steht der Satz "il futuro del paese è anche nelle tue mani", den ich scherzhaft zitiert habe. Habe ich die italienische Politik/Bürokratie angegriffen, weil ich einen italienischen Satz aus der offiziellen italienischen Censimento-Website zitiert habe, der sich an die Leute richtet, die sich in Italien an dem Censimento beteiligen?

Sobald ich erfahren habe, dass dieses Censimento europaweit gemacht wird, hab' ich mich darüber informiert (tut mir furchtbar leid, dass ich in D nicht befragt wurde und daher nichts davon wusste) und habe deutlich geschrieben, dass ich über gewisse Fragen ganz genauso auch in D gegrinst hätte und dass das Ganze auch in D eine Menge Geld kostet.
In der Tat habe ich dann weiter hinterfragt, weil es mich wirklich interessiert, wozu man bestimmte Fragen braucht.

Wenn in einem Italienforum jemand schreibt, dass er/sie in Italien die Unterlagen für ein in Italien stattfindendes Censimento bekommen hat, ist es dann in Deinen Augen böswillig wenn ich mich frage ob es sinnvoll ist, einen Haufen Geld dafür auszugeben und wofür bestimmte Fragen gebraucht werden?
So wie's aussieht, haben sich das in Italien viele Italiener gefragt... ebenso wie in Deutschland viele Deutsche und wahrscheinlich auch viele Einwohner der anderen EU-Staaten.

Hätte mir in D jemand davon erzäht, hätte ich mich genau das Gleiche gefragt und das habe ich, wie gesagt, für jeden verständlich geschrieben. War aber offenbar immernoch nicht verständlich genug.
Schade.

Sehe ich genauso. Manche Fragen erscheinen manchmal als unnötig. Das hängt sicher auch mit der Formulierung (Statistik) zusammen.  :)

@pittiplatsch

Zitat:

... und hinterfragen bedeutet grundsätzlich "die italienische politik/bürokratie usw. sind schuld"...?!?

Ja, auch. Wie war das mit der Strassenverkehrsverordnung? Die Haelfte der Artikel war falsch uebersetzt oder zumindest fehlerhaft.
Oder die Einfuehrung der verplompten Registrierkassen. Italien war das erste Land Europas, dass dieses Hoellenwerkzeug im Jahre 1984 eingefuert hat. Oesterr. hat, glaube ich voriges Jahr erst nachgezogen, ohne verplombte Kassen zu haben. Wie es in anderen Laendern gehandhabt wird, weis ich allerdings nicht. Die grande distribuzione in Italien braucht sie nicht mehr verplombt, aber der kleine Lebensmittelhaendler um die Ecke schon. Das sind italienische Loesungen, der Muell kommt allerdings aus Bruessel.

Marea schrieb am 23.10.2011 um 21:11:06:

Sobald ich erfahren habe, dass dieses Censimento europaweit gemacht wird, hab' ich mich darüber informiert (tut mir furchtbar leid, dass ich in D nicht befragt wurde und daher nichts davon wusste) und habe deutlich geschrieben, dass ich über gewisse Fragen ganz genauso auch in D gegrinst hätte und dass das Ganze auch in D eine Menge Geld kostet.In der Tat habe ich dann weiter hinterfragt, weil es mich wirklich interessiert, wozu man bestimmte Fragen braucht. Wenn in einem Italienforum jemand schreibt, dass er/sie in Italien die Unterlagen für ein in Italien stattfindendes Censimento bekommen hat, ist es dann in Deinen Augen böswillig wenn ich mich frage ob es sinnvoll ist, einen Haufen Geld dafür auszugeben und wofür bestimmte Fragen gebraucht werden? So wie's aussieht, haben sich das in Italien viele Italiener gefragt... ebenso wie in Deutschland viele Deutsche und wahrscheinlich auch viele Einwohner der anderen EU-Staaten. Hätte mir in D jemand davon erzäht, hätte ich mich genau das Gleiche gefragt und das habe ich, wie gesagt, für jeden verständlich geschrieben. War aber offenbar immernoch nicht verständlich genug. Schade.

Ich war sowohl "Opfer" der Haushaltszählung als auch der Gebäude-/Wohnraumzählung. Weder wurde ich gefragt, wieviele Toiletten in meiner Immobilie sind (sondern nur ja oder nein), noch wie es um die Finanzierung steht.  Die Interviewerin braucht etwa 10 Minuten für die Haushaltsbefragung, den Fragebogen zur Immobilie hatte ich in drei Minuten wieder eingetütet.

Ich finde nicht, dass der Sinn der Fragen - ja von Fragen überhaupt - von der sprachlichen Ausgestaltung abhängt, sondern vom Inhalt. Aber auch rein inhaltlich betrachtet finde ich keinen Sinn im Zensus, außer dem, dass nun per Erhebung geschlampt wird, wo vorher Ämter vielleicht ungenau gearbeitet hatten (Unklarheiten aufzudecken war vorgeblich die Intention dieses nichts als Geld verschlingenden Unterfangens). Alle Daten waren längst bekannt; vielleicht ist das nun von mir Angebene einfach meine offizielle Einverständniserklärung, dass Daten eben nicht mehr geschützt sind.

Tierisch viel Geld für etwas, was sicher auch in anderen europäischen Ländern nicht mehr Sinn hat als in D.

hier haben die wohl etwas verzug: ich hatte auch gerade besuch von der muncipale. allerdings wollte sie das mit mir zusammen ausfüllen. war eine spannende erfahrung wenn man nur die hälfte versteht.
mir wurde allerdings gesagt dass es hier im ort nur 5 haushalte getroffen hat die befragt werden und das nicht jeder machen muss - pech gehabt
da war ja relativ am anfang die frage ob wir internet haben, und als wir fertig sind sagt sie dass es im internet eine deutsche ausfüllhilfe gibt
wäre ja auch zu einfach gewesen....
immerhin habe ich das jetzt angeschaut und gesehen dass doch der ein oder andere fehler drin ist und einiges hat sie garnicht gefragt
aber nett war die dame ;D