....Italienfan! ::)

Möchte mich hier erstmal vorstellen! Ich heiße Jürgen und reise mit meiner Frau und einem derzeit 10 jährigen Sohn durch unser Lieblingsurlaubsland Italien! Früher mit einem Wohnmobil, heute mit Wohnwagen, oder Multivan! Seit 1995 haben wir ein kleines Haus in den Marken, welches wir so oft wie möglich nutzen und von wo aus wir regelmäßige Touren mit einem Campingfahrzeug unternehmen!
Für später mal ist unser Häuschen als Alterssitz gedacht, aber bis dahin haben wir als Mittvierziger noch etwas Zeit! Wir haben auch bereits darüber nachgedacht, vielleicht dort dauerhaft zu wohnen, wenn es in Deutschland so bescheiden weitergeht!
Sprachlich für mich kein großes Problem, da ich recht fließend die Landessprache beherrsche und in unserem Ort viele italienische Freunde habe!
So, das war`s erstmal!
Man ließt sich! ;)

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen, herzlich Willkommen!
Dann sind wir ja praktisch "compaesani", ich wohne auch in den Marken. Allerdings geht's mir mittlerweile in Italien zu "bescheiden" zu und daher gehe ich wieder nach Deutschland.  ;) (Ohne allerdings Italien den Rücken zu kehren, ein paar Monate im Jahr werde ich auf alle Fälle hier verbringen).

In welcher Gegend der Marche steht denn Euer Haus?

Hallo Marea!
Wir gehören zur Provinz Ancona, wohnen aber Ausserorts, bei einem kleinen Ort, etwas im Landesinneren!
Du willst zurück? :o
Schade! Ist doch eine wunderbare Gegend!

Gruß Jürgen

Womo schrieb am 20.01.2009 um 21:57:34:

Hallo Marea! Wir gehören zur Provinz Ancona, wohnen aber Ausserorts, bei einem kleinen Ort, etwas im Landesinneren!

Jaaa... da gibt es wunderschöne Fleckchen! Die Marken werden in den letzten Jahren auch immer beliebter, wer der Toskana ausweichen möchte, hat diese Region jetzt entdeckt. Früher waren sie ja fast gänzlich unbekannt.


Zitat:

Du willst zurück? :o Schade! Ist doch eine wunderbare Gegend!

Jaaaa... nur von der schönen Gegend allein kann man leider nicht leben.  :(
Ausserdem muss ich gestehen, dass mir mittlerweile die Sommer extrem auf die Nerven gehen (Chaos, Hitze), unsere Wohngegend in den letzten 10 Jahren kontinuierlich hässlicher und unwohnlicher wurde... ausserdem kann man als Kleinstunternehmer von Deutschland aus einfach ganz anders arbeiten.
Aber ich werde sicherlich jedes Jahr mindestens einen Monat in den Marken oder Abruzzen verbringen (im Winter) und mir endlich auch mal andere Gegenden genauer ansehen.  :)

Das mit dem Gegend ansehen konnte ich nie lassen! ;D
Deswegen haben wir eigentlich immer auch mal eine Fahrt gemacht und dieses Jahr war`s eine wunderbare Fahrt durch Umbrien nach Saturnia! Kann ich nur empfehlen und ich war weder zum ersten - noch zum letzten mal da!
Wir haben einen kleinen Wohnwagen in der Garage, so das solche Fahrten Gottlob kein Problem sind!

Du meinst von Deutschland aus wäre vieles besser? :o
Na dann wünsche ich Dir, das Du Dich da nicht irrst!
Ich bin da inzwischen leider anderer Meinung!
Ich bin auch selbstständig, aber es wird auch hier immer schwerer, sein täglich Kaviar* zu verdienen...(*Galgenhumor an)
Ich würde gerne tauschen, aber da macht bisher leider meine Familie nicht mit... :-/
Also bleiben die Ferien! Manchmal nutze ich auch die Möglichkeit und helfe einem Freund beim Bau! Der ist noch nicht fertig! 8-)

Womo schrieb am 20.01.2009 um 22:28:30:

Du meinst von Deutschland aus wäre vieles besser? :o Na dann wünsche ich Dir, das Du Dich da nicht irrst!

Das "meine" ich nicht, ich weiss es.  ;)
Ich habe seit einiger Zeit zwei Firmen gleichzeitig laufen, eine deutsche und eine italienische. Beide Firmen haben dasselbe "Format" und dieselben Kunden. Daher kann ich sehr gut vegleichen, welche Firma einfacher zu verwalten ist und welche mich mehr kostet (rate mal!  ;D).


Zitat:

Ich bin da inzwischen leider anderer Meinung! Ich bin auch selbstständig, aber es wird auch hier immer schwerer, sein täglich Kaviar* zu verdienen...(*Galgenhumor an) Ich würde gerne tauschen, aber da macht bisher leider meine Familie nicht mit... :-/

Ich werde Dich jetzt gewiss nicht mit den enormen Problemen belasten, die das Leben für mich als Selbständige hier mit sich bringt, aber ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass Du mit einem Leben wie meinem hier tauschen möchtest.  ;)

Aber vielleicht hast Du ja irgendwann die Möglichkeit, es auszuprobieren... und vielleicht läuft es bei Dir ja auch besser. Ich kann nur für mich und mein Umfeld (Kunden=Unternehmer in ganz Italien) sprechen. Ich bereue die Jahre in Italien nicht, sie haben mich viel gelehrt. Sie haben mich auch meine Heimat wieder schätzen gelehrt!   :)

Hallo WoMo,

auch in bin in meiner "zweiten Heimat" Sardinien häufiger mit dem WoMo unterwegs, nachdem wir die 2001 damit entdeckten und bereits im darauffolgenden Jahr unseren dortigen "Stützpunkt" begonnen haben.

Allerdings verbringen wir hier, wie dort, fast die gleiche Anzahl an Tagen im Jahr und arbeiten an beiden "Stellen" ganz normal.

Den "Traum" vom vollkommenen Ausstieg habe ich aufgegeben und halte die aktuelle Situation (Hin- und Herpendeln) für optimal. So schön das Land oder meine Insel auch ist - ganz viel nervt - vor allem wenn es über das normale "Urlauben" hinaus geht. Genauso wie an Deutschland längst nicht so viel schlecht ist, wie oberflächlich gerne behauptet wird.

Da es den optimalen Mix aus Land, Leute, u.s.w, wohl nirgends gibt, versuchen wir uns das Beste jeweils herauszupicken.

Dir viel Spaß hier!

Danke Dir! ;)

Sardinien (schwärm) meine Trauminsel..... ::)
Wir waren früher sehr viel dort unterwegs und mein Holde ist schon dauernd an mir dran, das wir da mal UNBEDINGT wieder hin müssten! ;D
Ich vermute jedoch, das sich auch dort in den letzten Jahren so einiges geändert hat!
Naja, mal sehen! Vielleicht klappts ja in den nächsten Jahren mal!
Wo seid ihr? Im Süden, oder Norden? Kenne mich noch recht gut dort aus! Vor allem das Wasser ist dort traumhaft...... ::)
Dagegen ist unsere Adria glatt Gemüsesuppe! ;D

Danke für den Willkommensgruß
Gruß Jürgen

Auch Hessen, bzw. Hinterland von Budoni.
"Gemüsesuppe" kann es je nach Wetterbedingungen aber auch manchmal geben...

Leider wurde vor allem am Meer schnell noch vor der neuen Richtlinie kräftig gebaut. Zwar nicht hoch, aber breit. Selbst unser Dörfchen hat zwei riesige Appartement-Häuser bekommen, wovon eines Sequesto ist. In anderen, vorher unberührten Regionen, fällt das alles aber noch viel mehr auf!

Das hatte ich bereits befürchtet.... :-[
Ist inzwischen leider 15 Jahre her, das wir das letzte mal dort waren!
Da hat sich mit Sicherheit einiges verändert!
Naja, irgendwann werden wir dennoch mal nachsehen.... ::)

Gruß auf die Insel

Hallo Womo, schon dein Nick ließ mein Herz höher schlagen ;) WoMo und Italienfan - da haben wir manches gemeinsam.
Herzlich willkommen imForum! Ich liebe Italien seit vielen Jahren, habe recht lange dort gelebt und kehre immer zurück. Mit dem WoMo haben wir von Nord bis Süd  so viel gesehen und finden immer wieder neues zu entdecken, wenn wir nicht gerade wieder Sehnsucht nach einem Fleckchen haben, das wir schon lange kennen!
Viel Spaß hier
peuli

Danke Dir! ;)
Ja stimmt, mit einem WOMO, oder einem autarken Wohnwagen kann man immer wieder neues entdecken und in der Kombination mit einem festen eigenen Platz ist es eigentlich kaum zu toppen!
Uns wird auch nie langweilig! Wenns uns packt, sind wir eben ein paar Tage weg... ::)
Das WOMO fahren wird nur leider immer mehr durch die gestiegenen Unterhaltskosten zuhause, den recht hohen Kraftstoffverbrauch und die inzwischen recht lästigen 2m Barrieren auf den Parkplätzen der Sehenswürdigkeiten eingeschränkt und ist nicht mehr so schön, wie noch vor einigen Jahren!
Aber aufgeben? :o NÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ........ 8-)

Man ließt sich! ;)

Also Sardinien vor 15 Jahren war dann sicher ein unbeschreiblicher Traum. Wir glauben, in 2001 dass "letzte mal" die Insel ohne Schranken erlebt zu haben und als wir das in 2002 merkten, setzten wir sofort auf das neue, feste Domizil.

Die vielfachen Reiseführer, die auch wir gelesen haben, allen voran der WoMo-Führer, verursachten in ganz Europa, aber unserer Meinung nach auf Sardinien die allergrößten, NOTWENDIGEN Veränderungen.

Riesige Wagenburgen, unmittelbar neben Campingplätzen oder sogar an der Piazza gegenüber von Lokalen, mit Dosenfisch fressenden Insassen, die zeitweise unbarmherzig Flora und Fauna niederwalzten, breiteten sich von Juni bis September über die Insel aus - in jedem Führerhaus gut sichtbar die Sammlung der "Geheimtippgeber". Diese Geheimtipps gibt es heute nicht mehr und die Zufahrten dazu sind beschrankt.

Wir haben 1988 die letzte Nacht auf einem Campingplatz verbracht - danach waren wir nur noch "wild" unterwegs - mit dimensionierter Solarstromanlage, großem Wassertank und SOG-Entlüftung für das chemiefreie Klo. Doch wir sind ganz sicher nie irgendwo (zer)störend, belästigend, rücksichtlos aufgefallen, wie sich das bis heute entwickelt hat. Und gegessen haben wir meist im Lokal.

Wir fahren heute einen Jumper, der nicht so auffällt und erlauben uns zwischen Oktober und Mai mal wo eine Nacht zu stehen - weit ab der bekannten WoMo-Treffpunkte.

Hallo WoMo, auch von mir ein herzliches Willkommen. Ich möchte auch nicht Deine Illusionen zerstören, aber was Dir Marea geschrieben hat, kann ich nur zu 100% bestätigen. Ich war auch immer ein grosser Italien-Fan und habe aus Liebe zu diesem Land schon als Teenager begonnen italienisch zu lernen. Auch bereiste ich das Land kreuz und quer und es gibt nur eine handvoll Regionen, in denen ich noch nicht war.
Seit ich hier lebe, speziell seit ich hier Hausbesitzerin bin hat sich meine Einstellung zu Italien sehr grundlegend geändert. Ich bin übrigens auch selbstständig, allerdings um der bekannten Bürokratie hier zu entgehen, mit einem deutschen Firmensitz und ausschliesslichen Verkauf in Italien. Ohne das Gehalt meines Mannes könnte ich hier auch verhungern und selbst mit diesem muss man jeden Euro umdrehen, bevor man ihn ausgibt. Deutschland mit Hartz IV und den ganzen Sozialleistungen die man dort nach wie vor bekommt, erscheint mir heute wie das Paradies. Sogar mein italienischer Mann trägt sich inzwischen mit dem Gedanken mit mir nach Deutschland zu gehen, sollte wir unser Haus hier zu einem guten Preis verkaufen können.

Hi Marion!
Danke für die Begrüßung!

Wenn ich die Lebenshaltungskosten dort und die Löhne dazu sehe, kann ich das durchaus verstehen! Wie man mit so wenig Geld unter diesem Kostendruck leben kann, ist mir manchmal tatsächlich schleierhaft!
Vermutlich will man aber immer grade das, was man nicht hat und jede Seite der Münze hat ihre Schatten!
Wer aber nicht wagt, kann auch nicht gewinnen und wer es nicht versucht hat, kann nicht behaupten, das es nicht geht!
Ich lese mich begeistert durch dieses Board und sammele Informationen!
Ich kenne sowohl Deutsche, die es geschafft haben dort Fuß zu fassen und ihr Auskommen finden und ich höre, zunehmend hier im Forum, von Menschen, die wieder zurück möchten!
Ich behaupte mal, das es immer auf die jeweiligen Umstände ankommt! Wer blauäugig sich ins Abenteuer stürzt, erleidet nicht selten Schiffbruch und gründliche Recherche und Vorbereitung sind in diesem Falle unerläßlich! Es geht hierbei schließlich ja nicht im den Wechsel der Unterwäsche!
Da bei uns die Diskussion derzeit sowieso eingestellt ist, da sich meine Holde durchgesetzt hat und hier eine neue Arbeitsstelle begann, habe ich genügend Zeit alles vorzubereiten und abzuchecken!
Für mich steht jedenfalls fest, das ich nicht die Absicht habe, bis 67 hier den Deppen zu geben, denn ich gehöre zu dem erlauchten Kreise derer, die als erste in den "Genuß" dieser Gesetzesänderung kommen!
>:(
Vielmehr möchte ich mit Mitte 50 (also in ca 10 Jahren) hier aufhören regelmäßig zu arbeiten! Dafür habe ich bereits seit vielen Jahren vorgesorgt!
Mit einem gewissen Grundstock an Kapital und regelmäßigen Einnahmen hier aus Vermietung unsere Immobilien, sollte es mit ein paar Gelegenheitsjobs gegen die Langeweile ::) dann eigentlich keine Probleme mehr geben!
Dann können wir uns hoffentlich aussuchen, wo wir wann leben möchten und eine Tür zurück steht dann sowieso immer offen... ;)
Hoffen wir, das alles so klappt!
Bis dahin werden wir Italien als Urlaubsland genießen und uns "blauäugig" auf hoffentlich kommende Zeiten freuen! ::)
Also - TRÄUMEN ERLAUBT ! ;D und bis es soweit ist - gehe ich Euch eben ein wenig auf die Nerven ! ;) ::)

Hallo Jürgen, also mir gehst Du keinesfalls auf die Nerven, im Gegenteil, ich denke wir werden uns in Zukunft noch öfter austauschen. Ich habe zwar früher immer gesagt, ich möchte, wenn ich in Rente gehe, ein Häuschen in der Toskana, ohne wirklich daran zu glauben, nun habe ich das Häuschen in der Toskana, trotzdem ich leider noch weit weg von der Rente bin. Da ich in Deutschland ja 20 Jahre lange gearbeitet und gut verdient habe, hoffe ich natürlich in 18 oder 20 Jahren (ich bin 47) eine Rente zu bekommen, bis dahin habe ich wahrscheinlich auch meine Eltern beerbt, wobei ich sie natürlich lieber habe als mein Erbe. Mein Mann wird als Beamter auch mindestens 800,- Euro Rente nach heutigen Stand erhalten und wenn seine Mutter nicht über 100 wird, kann er dann auch seine Wohnung in La Spezia, wo sie lebenslanges Wohnrecht hat, verkaufen. Unserer ferneren Zukunft sehen wir ergo recht positiv entgegen. Als ich mich in meinen Mann verliebte und nach 1 Jahr Fernbeziehung von derer entnervt war, wollte ich ihn überreden zu mir nach Deutschland zu kommen. Er hatte die Argumente hier als Beamter einen sicheren Job zu haben, kein deutsch zu können während ich recht gut italienisch kann und da ich mit meinen Fremdsprachen und meiner Berufserfahrung (Export-Sachbearbeiterin) hier mir die Stellenangebote nachgeworfen werden würden, sollte ich doch nach Italien kommen. Die Stellenangebote waren insofern vorhanden, das Allerletzte und indiskutabel, daher habe ich mich selbstständig gemacht und mit Informatik gehandelt, die ich in Deutschland und USA günstig einkaufte und in Italien mit grossen Margen weiter verkaufte. Ca. 3 Jahre lang habe ich recht gut verdient, das ist aber seit ca. 2 Jahren leider vorbei und ich sitze auf einen Berg voller "Ladenhüter", die ich teilweise nicht einmal zum Einkaufspreis los schlagen kann. Ich versuche halt mein Lager nach Möglichkeit zu verscherbeln und bin ständig auf der Suche nach Produkten, die sich rentieren würden. Die gibt es grundsätzlich auch nach wie vor, mein Problem ist, dass mir die Mittel zum Einkauf fehlen, denn wirklich günstig bekommt man eben nur Palettenware mit Vorkasse. Eigentlich geht es uns finanziell erst seit 2 Jahren nicht gut, was auch mit dem Haus zusammen hängt, wo halt viel mehr Renovierungskosten anfallen, obwohl wir fast alles selbst machen, als wir Naivlinge uns gedacht hätten.

Womo schrieb am 23.01.2009 um 13:34:23:

Ich kenne sowohl Deutsche, die es geschafft haben dort Fuß zu fassen und ihr Auskommen finden und ich höre, zunehmend hier im Forum, von Menschen, die wieder zurück möchten! Ich behaupte mal, das es immer auf die jeweiligen Umstände ankommt! Wer blauäugig sich ins Abenteuer stürzt, erleidet nicht selten Schiffbruch und gründliche Recherche und Vorbereitung sind in diesem Falle unerläßlich! Es geht hierbei schließlich ja nicht im den Wechsel der Unterwäsche!

Sorry, aber ich finde diesen Kommentar ganz schön daneben.
Woher willst Du wissen, wer hier im Forum aus welchen Gründen nach Italien gezogen ist und jetzt wieder zurückzieht oder zurückziehen möchte?
Woher weisst Du, ob hier jemand "Schiffbruch" erlitten hat? Und ob dieser eventuelle "Schiffbruch" daraus resultiert, dass man sich nicht genügend informiert hat? Wer die Schwierigkeiten, die einem Italien in den Weg legt, satt hat... der war Deiner Meinung nach einfach zu doof oder zu blauäugig?

Komisch... Du selbst jammerst, dass in Deutschland jetzt alles so schwierig ist und Du lieber auswandern würdest... aber wenn ein Deutscher aus Italien "auswandert", dann kann's nur daran liegen, dass er Jahre zuvor nicht richtig recherchiert hat? Seltsame Einstellung...  :-/

Ruhig Blut,

Ihr wisst, das wir in Deutschland mit "unterhaltsamen" Blöd-Auswanderer-Sendungen bombardiert werden und deren Blauäugigkeit ist nicht zu überbieten.

Ich denke aber bei Euch beiden sieht das anders aus. Im Sardinienforum ist gerade ein Sarde, der 2006 nach 38 Jahren nach Sardinien zurück ist und jetzt Heimweh nach Deutschland hat...

Unbestrittener Fakt ist leider (belegt durch die jetzt alt gewordenen Früh-Auswanderer in Italien, Spanien und Griechenland), das gerade der Traum vom Renten-Dasein im Süden oftmals abgebrochen werden muss. Wer es gut hat, der konnte sich mit 40 im Süden einkaufen, dort viele Jahre genießen und mit 70 (wenn die Wehwechen immer mehr werden) zurück in betreutes Wohnen. Das ist dasselbe wie mit dem Traum vom eigenen Haus. Auch den realisieren Viele mit 40 und mit 70 geht es in die kleine Wohnung oder ins Heim. Klingt traurig - ist aber ganz oft so!

Ichnusa schrieb am 23.01.2009 um 14:41:21:

Ruhig Blut, Ihr wisst, das wir in Deutschland mit "unterhaltsamen" Blöd-Auswanderer-Sendungen bombardiert werden und deren Blauäugigkeit ist nicht zu überbieten.

Das mag sein, aber ich habe Jürgens Kommentar mehrmals durchgelesen, bevor ich geantwortet habe. Er bezieht sich nicht auf Auswanderer-Serien, sondern auf das, was er hier im Forum gelesen hat.
Zuerst wurde ich belehrt, dass ich Deutschland zu blauäugug sehe... jetzt erfahre ich, dass ich zu blauäugig nach Italien gegangen bin... ganz ehrlich, es nervt.

Durch diese "Informations-Sendungen" urteilt man aber u.U. etwas voreilig...

Uuups - Fettnapf und zwar mit Volltreffer! :-[

Sorry Marea, da hast Du was hineingelesen, was so nicht gemeint war! Vielleicht hab ich`s schlicht zu blöde formuliert!
Niemand wollte Dich der Dummheit bezichtigen und es lag mir fern, Dich zu beleidigen!
Das mit den Auswanderersendungen ist richtig und wenn man teilweise sieht, unter welchen Vorraussetzungen da Menschen OHNE VORBEREITUNG und mit minimalen finanziellen Mitteln in ein fremdes Land ziehen und weder die Sitten und Gebräuche, noch die Vorraussetzungen für eine erfolgreiche Einbürgerung kennen, kann man nur den Kopf schütteln!
Was ich aber gemeint habe ist, das ich in den Jahren, seit wir dort unser Haus haben, Menschen kennengelernt habe, die es auf die eine oder andere Weise geschafft haben, dort Fuß zu fassen und die diesen Schritt auch in der Regel nicht bereut haben! Nicht zuletzt deswegen und weil man mich seitens unsere italienischen Freunde und Bekannten immer wieder drängt, doch auch dort zu bleiben, haben auch wir über diesen Schritt nachgedacht! Bevor ich aber einen derart drastischen Schritt ergreife, prüfe ich eingehend die mir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten! Dazu gehört es auch, mich mit Menschen zu unterhalten, die diesen Schritt gemacht haben und mir deren Geschichte anzuhören! Nicht jeden Fehler, den ein anderer gemacht hat, muss man schließlich wiederholen!
Erst hier im Forum bin ich beim lesen auf Menschen gestoßen, die offen darüber nachdenken zurückzugehen! Die Beweggründe dafür habe ich dabei ausser acht gelassen! Hier dürfte mein Fehler liegen! Ich kenne ja die genauen Hintergründe nicht und kann auch nicht in 2 Tagen das ganze Forum aufarbeiten! Ob es sich dabei um persönliche, wirtschaftliche, oder andere Gründe handelte, oder gar ein MIX daraus für diese Entscheidung verantwortlich war, entzieht sich meiner Kenntnis!
Wenn ich den Begriff blauäugig und unüberlegt benutzte, so meinte ich damit ausschließlich die Personen, die OHNE die entsprechende Vorbereitung in ein fremdes Land ziehen und denen dann das ganze eventuell recht schnell über den Kopf wächst!
Das hat nichts mit sich ändernden persönlichen oder wirtschaftlichen Situationen bereits dort wohnender zutun und war auch nicht so gemeint!
Ich kenne den exakten Hintergrund bei Dir nicht und habe vielleicht unbewußt daher irgend eine Verärgerung herauf beschworen! Dies tut mir sehr leid und es war nicht meine Absicht! Es ist leider der Nachteil des geschriebenen Wortes, das man sein Gegenüber nicht sehen kann und man auch seine Reaktion erst im Nachhinein mitbekommt! Da kann schnell durch eine unbedachte Formulierung ein Missverständnis entstehen!
Ich hoffe, das ich mich nun besser ausgedrückt habe!
Hier gemeint waren ausschließlich die in den Medienklischee gezeigten Fälle und bei diesen werdet ihr wohl auch bereits im Vorfeld zu der Meinung kommen -  DAS WIRD SCHWIERIG, bis UNMÖGLICH
Also Kniefall und Hände in die Höhe, mit der Bitte um Vergebung! :'(

Womo schrieb am 23.01.2009 um 15:55:30:

Also Kniefall und Hände in die Höhe, mit Bitte um Vergebung!  :(

Davon hätte ich gerne ein Foto!  ;)

Danke für die klärenden Worte, ist ja letztendlich alles kein Problem.  :)

Was die Ausländersendungen betrifft: da habe ich auch schon oft herzlich gelacht. Die typischen Spanien-Auswanderer sind meine Favoriten: kein Job, kein Geld, keine Sprachkenntnisse, 4 Kinder, 3 Papageien und 5 Hunde und die Überzeugung, dass man im Ausland ohnehin alles geschenkt bekommt. Und im Grunde auch garkein Bezug zu dem Land, in dem man leben möchte. Hauptsache Sonne und Strand. So kann's nix werden...

Hallo Jürgen, von mir aus kannst du jetzt wieder aufstehen und auch die Hände runternehmen, wahrscheinlich sieht Marea das auch so.

Ich glaube von mir sagen zu können, daß ich perfekt vorbereitet war, als wir nach Italien zogen. Wohneigentum und Freundeskreis war auch schon lange vorhanden und so wie deu es planst, waren wir finaziell abgesichert. Ich habe auch im Prinzip keine negativen Erfahrungen aber was "Leben in Italien" wirklich bedeutet, habe ich erst begriffen, als ich die Zelte in D abgebrochen hatte und sich nach Erledigung aller Formalitäten dieses gewohnte leichte Urlaubsfeeling verflüchtigte.
Insofern bin ich mal gespannt auf deine Berichte in 10 Jahren ;D

Marea schrieb am 23.01.2009 um 20:03:09:

Womo schrieb am 23.01.2009 um 15:55:30: Also Kniefall und Hände in die Höhe, mit Bitte um Vergebung!  :( Davon hätte ich gerne ein Foto!  ;) Genau, schöner Beginn für die erwünschte Galerie Die typischen Spanien-Auswanderer sind meine Favoriten: kein Job, kein Geld, keine Sprachkenntnisse, 4 Kinder, 3 Papageien und 5 Hunde und die Überzeugung, dass man im Ausland ohnehin alles geschenkt bekommt. Und im Grunde auch garkein Bezug zu dem Land, in dem man leben möchte. Hauptsache Sonne und Strand. So kann's nix werden...

Aber solche Anfragen hatten wir hier im letzten Jahr auch mal, erinnerst du dich? 3 schulpflichtige Kinder, ein paar Hunde und als Unterkunft sollten auch Wohnwagen genügen.

Vielleicht hat Womo an so etwas gedacht.

peuli132 schrieb am 23.01.2009 um 20:11:05:

Aber solche Anfragen hatten wir hier im letzten Jahr auch mal, erinnerst du dich? 3 schulpflichtige Kinder, ein paar Hunde und als Unterkunft sollten auch Wohnwagen genügen.

Jaaa... die Gargano-Auswanderer!  ;)
Von denen haben wir auch nichts mehr gehört... aber ich werde meine Augen offenhalten. Sollte ich ein Restaurant mit deutsch-österreichischen Spazialitäten in Vieste entdecken, werde ich Dir umgehen davon berichten!  ;D

Da wird gerne in den Medien ein Klischee bedient, was mit der Realität eigentlich wenig zutun hat!
Genau wie bei "Die Camper"!
Das hat auch mit Camping nicht wirklich viel zutun!
Das schlimme daran, es gibt sie wirklich, die Auswanderer, die es auf diese Art versuchen!
Sowas ist eben interessant, wie die Stars, die sich im Jungle zum Affen machen! Sowas bringt Einschaltquoten.... ;)


Ihr wollt in 10 Jahren meinen Bericht hören? :-?
Der wird wohl hoffentlich keine Katastrophe enthalten, denn ich bin ja schon seit 1995 da und habe in den zurückliegenden 14 Jahren durchschnittlich 30% des Jahres dort verlebt! Landessprache ist kein Problem und wenn ich durch den Ort gehe, werde ich von allen Seiten gegrüßt und in ein kurzes Gespräch verwickelt! Mit der Integration haben wir kein Problem! So ganz NEU bin ich ja dabei nicht mehr! Nur der dauerhafte Wohnsitz ist etwas, was wir NOCH nicht verwirklicht haben, aber das sollte nach SO LANGER Vorbereitungszeit eigentlich bestimmt nicht mehr das Riesenproblem werden! Warten wir`s ab! ::) Jedenfalls wird das bei mir entsprechend vorbereitet!

Womo schrieb am 23.01.2009 um 22:25:17:

Ihr wollt in 10 Jahren meinen Bericht hören? :-? Der wird wohl hoffentlich keine Katastrophe enthalten, denn ich bin ja schon seit 1995 da und habe in den zurückliegenden 14 Jahren durchschnittlich 30% des Jahres dort verlebt! Landessprache ist kein Problem und wenn ich durch den Ort gehe, werde ich von allen Seiten gegrüßt und in ein kurzes Gespräch verwickelt! Mit der Integration haben wir kein Problem! So ganz NEU bin ich ja dabei nicht mehr! Nur der dauerhafte Wohnsitz ist etwas, was wir NOCH nicht verwirklicht haben, aber das sollte nach SO LANGER Vorbereitungszeit eigentlich bestimmt nicht mehr das Riesenproblem werden! Warten wir`s ab! ::) Jedenfalls wird das bei mir entsprechend vorbereitet!

Ja klar, mein Lieber, genau das meine ich und genau so ging es mir! War ja auch alles ok aber trotzdem fühlte sich die Endgültigkeit anders an, als erwartet. Und  gerade darum warte ich dann auf deinen Bericht. ;)

Womo schrieb am 23.01.2009 um 22:25:17:

Ihr wollt in 10 Jahren meinen Bericht hören? :-? Der wird wohl hoffentlich keine Katastrophe enthalten, denn ich bin ja schon seit 1995 da und habe in den zurückliegenden 14 Jahren durchschnittlich 30% des Jahres dort verlebt!

Wir wollen doch auch stark hoffen, dass Du uns nie von irgendwelchen Katastrophen berichten musst!  :)

Da Ihr ja nicht ausschliesslich von einer Arbeit in Italien abhängig seid, dürfte sich das Leben in Italien nicht allzu schwierig gestalten. Es kann Euch relativ gleichgültig sein, was irgendwelche Politiker entscheiden... und Ihr seid ja auch weit genug weg von irgendwelchen gesellschaftlichen Ereignissen, die Euch negativ tangieren könnten.
Ihr habt Eure Familie, Eure Gewohnheiten, die ihr keinen neuen Gepflogenheiten anpassen müsst. Ihr habe Eure eigenen 4 Wände. Insofern sind alle Voraussetzungen für eine erfolgreiche Auswanderung gegeben.  :)

Marea schrieb am 23.01.2009 um 20:27:48:

peuli132 schrieb am 23.01.2009 um 20:11:05: Aber solche Anfragen hatten wir hier im letzten Jahr auch mal, erinnerst du dich? 3 schulpflichtige Kinder, ein paar Hunde und als Unterkunft sollten auch Wohnwagen genügen. Jaaa... die Gargano-Auswanderer!  ;) Von denen haben wir auch nichts mehr gehört... aber ich werde meine Augen offenhalten. Sollte ich ein Restaurant mit deutsch-österreichischen Spazialitäten in Vieste entdecken, werde ich Dir umgehen davon berichten!  ;D

Peuli, lassen wir mal die Kinder weg, aber das geht, ich bin der lebende Beweis. Als ich nach Italien kam, hat mein Mann mit seiner Mutter in zwar seiner eigenen Wohnung gelebt, die aber nur eine 2 Zimmer Wohnung war und die Mutter hat mich von Anfang an (auch ohne mich zu kennen) abgelehnt. Wir haben 4 Jahre auf einen Campingplatz gelebt und uns dort einen 30-Jahre alten Wohnwagen zum Häuschen ausgebaut. Ich war übrigens auch schon 40 als ich hier her kam. Meine Tochter erzählte damals jeden ganz stolz "Meine Mutti ist jetzt ein Hippie", dem war nicht so. Wir hatten mit viel Getrickse sogar Wasch- und Spülmaschine.

Ich packe den Bilderbeitrag mal hierher! Da passt er besser hin!

Einige Bilder der letzten Fahrt sind ohnehin in unserem Oldiecamperforum online!
http://www.forumromanum.de/member/forum/images/77/user_358677/normal_707340.jpg
Ich stelle mal den Link hier ein! Hoffentlich funktioniert er für Nichtmitglieder!
http://www.forumromanum.de/member/gallery/gallery.php?action=gallery_view&galerie_id=88102&USER=user_358677

Viel Spaß beim ansehen!

So!
Ich hab mal ein paar nette Bilder von casa nostra eingestellt!
Ich nutze einfach vorerst mal die ungenutzte Galerie meines Testforums!
http://www.forumromanum.de/member/gallery/gallery.php?action=gallery_index&USER=user_455288&uuserid=guest&upassword=08d9d17d42077e1555d1e812592569f8

Falls ein Zugang angefragt wird, einfach ItalienINFO und Passwort Womo eingeben! Dann sollte sich die Galerie öffnen!

Der Gastzugang zur Galerie ist offen und ich habs vorerst mal so eingestellt, das auch Gäste eine Galerie eröffnen können und eigene Bilder hochladen können!

schrieb am 23.01.2009 um 23:36:25:

Marea schrieb am 23.01.2009 um 20:27:48: [quote a Peuli, lassen wir mal die Kinder weg, aber das geht, ich bin der lebende Beweis. Als ich nach Italien kam, hat mein Mann mit seiner Mutter in zwar seiner eigenen Wohnung gelebt, die aber nur eine 2 Zimmer Wohnung war und die Mutter hat mich von Anfang an (auch ohne mich zu kennen) abgelehnt. Wir haben 4 Jahre auf einen Campingplatz gelebt und uns dort einen 30-Jahre alten Wohnwagen zum Häuschen ausgebaut. Ich war übrigens auch schon 40 als ich hier her kam. Meine Tochter erzählte damals jeden ganz stolz "Meine Mutti ist jetzt ein Hippie", dem war nicht so. Wir hatten mit viel Getrickse sogar Wasch- und Spülmaschine.

Na super Marion, siehst du, unsere Ansichten gehen auseinander. Ich bin mit 49 nach Italien gezogen, wusste genau, was mich erwartete, hatte Wohnung und Auskommen und war glücklich dort. Trotzdem habe ich dort meine deutschen Wurzeln neu entdeckt und war überrascht, mich vor mir selbst als Deutsche outen zu müssen und das, und nur das wollte ich sagen. In den 30 Jahren davor fühlte ich mich nämlich mehr italienisch als deutsch.

Aber weißt du, was mich freut? Dein Beitrag hört sich geradezu positiv aan und daei meinte ich schon, dein Verhältnis u Italien sei arg gestört.
Liebe Grüße
peuli

Die Diskussion ist wirklich interessant!  :)

Ich war ja sehr jung, als ich nach Italien gezogen bin und da war die perfekte Vorbereitung im Grunde keine absolute Priorität. In dem Alter kann man sich noch prima arrangieren! Ich habe als Au-Pair angefangen (das dauerte ganze 4 Tage!  ;)), dann war ich in 2 WGs, Arbeit zu finden war nicht schwer... es war eine aufregende, sehr lehrreiche Zeit.

Interessanterweise war die Zeit, in der ich praktisch "angekommen und etabliert" war, die unschönste für mich. Wohnung am Meer, gut verdienender Ehemann... bla bla bla...  ;)
Es waren die Jahre, während denen alle dachten "Wow, die hat's geschafft... hat sich eingelebt, wohnt, wo andere Urlaub machen, kann jeden Tag ans Meer, ja so macht Auswandern Spass!"
Dass ich an diesem goldenen Käfig fast zugrunde gegangen wäre, das hat keiner gesehen (oder sehen wollen).

Und dann kamen die chaotischen Jahre. Ein Ärger nach dem anderen, nein, meist 10 verschiedene Sorten Ärger gleichzeitig... aber trotzdem war's 1000mal besser als der goldene Käfig. Es war die Zeit, in der ich so richtig eingetaucht bin in die italienische Realität. Ich fühle mich zum Einen italienischer als je zuvor, zum Anderen habe auch ich mich, wie Peuli so schön sagt, vor mir selbst als Deutsche geoutet.

Ich weiss jetzt, was ich von Italien will. Und was ich nicht will. Ich bin froh, dass ich nicht früher gegangen bin. Froh, dass ich bei Modena aus dem Auto meiner Eltern "gesprungen" bin, als wir vom goldenen Käfig Richtung Deutschland unterwegs waren. Das ist fast genau 10 Jahre her. 10 Jahre, in denen ich graue Haare bekommen habe, aber auch einen riesigen Schatz an Erfahrungen.  :)

In diesem Sinne: Evviva l'Italia! (Evviva... so heisst übrigens meine deutsche Firma...  ;) )

Ciao Womo,

auch ein Herzliches Willkommen von mir!

Tanti saluti,
milano