81 Prozent der Italiener sind einer Umfrage zufolge für den Verbleib der Kreuze in öffentlichen Schulen. 16 Prozent sind dagegen und drei Prozent sind unentschlossen, ermittelte das Meinungsforschungsinstitut „Abacus“ nach Angaben der römischen Tageszeitung „Il Messaggero“ vom Montag, wie Kathpress meldet...

Artikel (Südtirol Online):
http://www.stol.it/nachrichten/artikel.asp?KatID=d&ArtID=36941

Es spricht nichts gegen die Beibehaltung der Kreuze, dann sollten aber auch die immer wieder zum Streit Anlass gebenden Kopftücher der Andersgläubigen akzeptiert werden.
Ciao
Federico

GENAU !!!

maria

Schön, dass wir auchmal einer Meinung sind, Maria! ;D
Ciao
Federico

Hatten wir nicht die gleiche Debatte vor einigen Jahren auch im katholischen Bayern???

Klaus

Jupp. in Bayern gibt es kein generelles Verbot von Kreuzen in Schulen, jedoch kann das Kreuz auf Wunsch einzelner abhaengt werden.

Das ist richtig, Klaus, wir hatten in Bayern die gleiche Debatte, die auch sehr hochkochte und zwischenzeitlich wieder im Sande verlaufen ist.
Ist auch besser so.
Ciao
Federico

So ein Käse! Dabei ist es so einfach:
Lasst die Kreuze einfach hängen.
Und stört euch nicht an Kopftüchern.
Sonst müsste man ja auch Halskettchen
mit Kreuzen verbieten . . . und Schnurrbärte,
und Kotletten, und Strähnchen  ;D

Lieber zio,

das verlangt aber VIEL Toleranz  ;) - ob DAS die eingefleischten Moslems wie auch Katholen hinbekommen - dazu noch in Italien? Ich hege leise Zweifel...

Klaus

Ja, ja der Mensch....
....ein INTELIGENTES Säugetier.....???

manchmal glaub ich die Erde wär besser dran...ohne uns.

Gruß Maria

Das ist zuviel des Pessimismus. ??? ???

Stell' Dir die Erde ohne uns Menschen vor: keine verschmutze Luft, kein schmutziges Wasser, kein Fischsterben, alle ausgerotteten Tiere würden noch leben, nur wir halt nicht.

;D ;D Und Kein Italien Forum  ;D ;D ;D

Ziemlich traurig wärs auf der blitzeblanken Erde. ::) ::)

Ciao
Federico

schrieb am 05.11.2003 um 11:47:05:

Lieber zio, das verlangt aber VIEL Toleranz  ;) - ob DAS die eingefleischten Moslems wie auch Katholen hinbekommen - dazu noch in Italien? Ich hege leise Zweifel... Klaus

Wie sang schon einst der selige John Lennon:
"You may say I'm a dreamer - but I'm not the only one.
I hope someday you'll join us and the world will live as one"

Naja, da schwingt vielleicht ein bisschen Hippie-Nostalgie mit.
Aber ich denke wirklich, dass in vielen, vielen Jahren
die Menschen so tolerant sein werden . . . hoffentlich

schrieb am 05.11.2003 um 16:12:13:

Aber ich denke wirklich, dass in vielen, vielen Jahren die Menschen so tolerant sein werden . . . hoffentlich

Sweety, soooo alt wird niemand mehr, der dieses Forum liest... leider!

Klaus

Wow! Soviel OPTIMISMUS???

Daran glaub ich nicht mehr, dass die Menschen toleranter werden. Ganz im Gegenteil!

Aber schön, DASS jemand dran glaubt!

Sonja

Recht hast Du sonsalein - bei so verbohrten Extremisten ist nicht mit toleranz zu rechnen.

Klaus

Meine Hoffnung (wenn sie auch zugegebenermassen klein ist)
beruht darauf, dass durch das Internet und die zunehmende
Reisefreudigkeit junger Leute die Menschen sich eines Tages
im Klaren sind, dass es überall nette, und weniger nette Menschen
gibt. Vielleicht hat, in vielen vielen Jahren, fast jeder durch
das Internet "Freunde" rund um den Erdball, so dass es jedem
schwer fällt, fremdenfeindlich zu sein. Naja, wie gesagt, vielleicht  :)

Das mit dem Internet ist zwar sicherlich ein guter Ansatzpunkt, aber die erzkonservativen unter den Italienern haben zumeist keinen Online-Zugang und wenn doch sind Ihnen Foren wie das unsere leider ein Fremdwort.

Klaus

Wenn ich sehe, wie intolerant manche Leute sind.... da bleibt mir das Wort "Hoffnung" im Hals stecken. Meine Kollegin (Azubine) z. B., sie ist unglaublich nett, hat immer gute Laune, eine richtige Sonne in unserer Firma - sie wird in der Schule total gemobbt. Einfach aus Langeweile - oder eben eigener Unsicherheit dieser "Mobber".

Und ich glaub, dass gerade diese immer grösser werdende Unsicherheit von Jugendlichen sie in immer extremistischere Gruppen treibt. Seien es Sekten, Nazi-Vereine oder Schlägerbanden... Irgendwie hab ich das Gefühl, dass bei uns immer nur noch alles schlimmer wird.

Aber ich will kein Pessimist sein - ich geniesse mein Leben sehr - so wie es ist. Auch wenn ich mich oft über Intoleranz ärgere.

Grüsse,

Sonsalein

Für viele Italiener stehen die Kreuze in den Schulen, den Rathäusern, den Krankenhäusern, den Gerichten, Polizeistationen usw. (eigentlich fehlen sie kaum wo im öffentlichen Leben) für einen allgemeinen Konsens, dass alles so bleiben soll wie es immer schon war. Und für viele ist in den Zeiten, wo fast jeden Tag irgendwo an den Küsten ein Schiff mit Fremden aus ganz anderen Kulturen landet und untergeht, die Angst vor Neuem, vor Veränderungen größer geworden. Mit Fremdenfeindlichkeit hat das fast nier zu tun, dafür ist die Solidarität vor Ort mit den gestrandeten Opfern zu groß.
Mit Religiosität haben die Kreuze in den öffentlichen Räumen so wenig zu tun wie die weißen Bräute in den Kirchen. Es ist wohl einfach die Angst wieder ein Stück eigene Identität zu verlieren.
Nach 2 Monaten ohne regelmäßigen Internetzugang freue ich mich, wieder die Diskussion im Forum verfolgen zu können.

Hi Leute,

also ich arbeite ja im Momnet noch als Verwaltungsfachkraft bei einem Weiterbildungsinstitut nahe Stuttgart. ( Bald lebe ich ja dann in Milazzo, hoffe ich vermisse meine Arbeit nicht zu sehr)
Bei uns sitzen viele verschieden Nationen in den Weiterbildungskursen und die Ausländer sind eher die die am wenigsten Stress machen.

Gestern meldete sich dann ein Deutscher juger Mann
bei mir an, da er arbeitslos ist und einen PC Kurs besuchen will.
Zehn Minuten hat er rummgejammert das also eh nur die Ausländer Schuld sind an der Arbeitslosigkeit bla, bla, bla,.. ( Und das zu mir..einer Sizilianerin! )
Na gut, ich habe ihn dann darauf hingewiesen das er froh sein könne z.B nicht in einen Krieg hineingeboren zu sein z.B in den 2 Weltkrieg, da hätte er dann wirklich was zu jammern.
Und was sagt der ?

Ich zitiere:
"Im 2 Weltkrieg würde es mir durchaus besser gehen da müsste ich den ganzen Tag blos einige "GASHEBEL" betätigen und ab und an neue "DUSCHKÖPFE" installieren und würde dafür auch noch bezahlt."
         
Ey Leute ich war sowas von perplex über diese absolut
ungeheuerliche Antwort das ich erst geschluckt hab und ihn dann aus meinem Büro VERWIESEN hab- wofür ich von meinem Chef eine auf den Deckel bekahm weil der meinte ich müsse "über sowas drüber stehen".

Und das kurz vorm Wochenende.
Man war mir schlecht...


L.G
Maria

Ciao Maria,
dumm, wenn man sowas erlebt. Ich finde das absolut unakzeptabel, und dein Chef könnte wirklich mehr Verständnis für dich zeigen. Aber lass dich doch nicht von solchen Stinkstiefeln runtermachen! Von Erzkonservativen und Rassisten lass ich mir das Leben nicht vermiesen, da brauchts mehr dazu.

Cordiali saluti,
Samuel

Es ist nicht nur dumm, wenn man so was erlebt - es ist absolut unverständlich und unakzeptabel!

klaus

Liebe Maria,
alles schlucken und ertragen braucht man wirklich nicht, das sollte auch Dein Chef wissen. Besonders wenn es sich um solche geistigen Sauereien handelt.
Aber bei uns bringen das sogar leibhaftige Bundestagsabgeordnete und in Italien heizen die Minister aus der Bossi-Riege den Rassismus heftig an.
Und ich kriege auch immer mal wieder im sonst eher toleranten Süditalien eine wehrhafte Gänsehaut, wenn mich dort einer mit "Heil Hitler" grüßt.
Gruß Anse

Liebe Maria,

ich bin in dieser Beziehhung sehr rabiat. Ich hätte mir freundlichst seinen Ausweis zeigen lassen, die Daten notiert und ihm dann mitgeteilt, dass ich seine Äußerungen an die entsprechende Stelle weitergebe. Das war eine Anzeige wert.  Und dein Chef sollte mal seine Gesinnung überprüfen. Wenn auch Politiker sich in dieser Beziehung bloß stellen, kann man dem nur durch Wahlverhalten Einhalt gebieten. Aber im normalen Leben sollte man mehr Zivilcourage zeigen und sich wehren. Das hat nichts damit zu tun, dass er diesen Schwachsinn einer Sizilianerin erzählt hat. (Du solltest aufhören, darauf zu pochen. Wir wissen es, und es bringt nicht weiter.) Es ist egal, wer da sitzt, das muss sich keiner anhören.

gegen die Kreuze habe ich nichts. Lasst sie hängen. Wir leben im "christlichen Abendland" und haben alle gelernt, dass man sich den Gastgebern anpassen soll. Wenn ich in eine Moschee gehe, dann ziehe ich auch die Schuhe aus. Und im doch weitaus strenger katholischen Italien bedecke ich auch meine Haare oder den zu großen Ausschnitt, wenn ich in eine Kirche gehe. Den türkischen Eltern einer Freundin meiner Tochter habe ich selbstverständlich kein Schweinefleisch angeboten und genauso selbstverständlich dafür gesorgt, dass bei Schulfesten auch an die Moslem gedacht wurde, was das Essen angeht. Diesen Respekt, den ich anderen Ländern und auch anderen Religionen entgegenbringe, erwarte ich auch von diesen - vor allem, wenn sie in unserem Kulturkreis leben.

Ich denke, das ist nachvollziehbar.

Lanonna

Hallo Lanonna,

wir gehören einfach nicht der radikalen Fraktion an. Wenn alle so handeln und denken würden wie unsereins, gäbe es keine Kriege mehr - welch' schöner Traum...

Klaus

Nicht radikal - rabiat, liberal, geradeaus, respektvoll und ehrlich...

Ist manchmal verdammt schwer.

Lanonna

... und manchmal schwer zu finden...!

Klaus

Ja, ihr seid die besten.....

Maria