Gericht ordnet Entfernung des Kreuzes in Schulklassen an - Aufruhr in katholischen Kreisen...

Artikel (der Standard):
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Also ich finde es auch nicht ok, obwohlich in der Sache ziemlich unparteisch bin. Ich bin nicht in der Kirche und glaube auch nicht an Gott und ich hatte in Hamburg eine menge iranische Freunde.
Dennoch finde ich es nicht gut das das Kreuz abgenommen werden soll, den immer hin sind wir deutschen und italiener nun mal (mehr oder weniger) Christen und nicht Moslems. Wir akzeptieren ja auch das moslimiesche Frauen Kopftuch tragen (auch als Lehrerin) und forden nicht " Runter mit den Tüchern!!" Also warum sollen dann die Moslmes das Recht auf so etwas haben. Religionsfreitheit schön und gut, aber das gilt auch für uns, oder nicht. Zumal die Mehrheit der Schüler Christen sind und nicht Moslems.

Hallo Ninachen!

Ich erlaube mir eine unverschämte Frage: warum glaubst du nicht an Gott? Hast du schlechte Erfahrungen mit der Kirche gemacht?

P.S. Falls du mir nicht antwortest verstehe ich das. :-[


Ronald

Die Frage ob die Kruzifixe in Klassenzimmern hängen dürfen - sollen - etc. ist vom jeweiligen Gesetzgeber abhängig. nachdem auch in Italien die Kirche keine Staatsreligion ist, ist das Urteil legitim. Die muslimen Lehrerinnen tragen das Kopftuch, weil ihnen dies ihr glauben so vorschreibt. Die Schule schreibt (selbst in Italien!) niemanden vor, dass er/sie an Jesus glauben muss.
Abgesehen davon gibt es an italienischen Schulen meines Wissens nach keine kopftuchtragenden Lehrerinnen (von den modischen von Chanel vielleicht einmal abgesehen...)

Klaus

Buongiorno Rettungsdienst,

nein ich habe keineswegs schlechte Erfahrungen gemacht, ich glaube nur einfach nicht das da oben einer oder etwas ist, der am Ende unseres Lebens richtet ob wir gute oder schlechte Menschen waren. Ich bin als Kind nicht getauft worden, weil meine Eltern mir diese Entscheidung überlassen wollten. Und da meine Eltern selbst nach ihrer Hochzeit aus der Kirche ausgetretten sind, bin ich als Kind nur zu Hochzeiten oder mir Urlaub um schöne Kirchen an zu sehen, in der Kirche gewessen!!
Du wirst es kaum glauben aber ich habe noch nie in meinem Leben eine Messe mit erlebt!!!

Die Tatsache das ich nicht an Gott glaube sorgt für reichlich Gesprächs und Diskusionsstoff mit der Mutter meines Freundes. Sie geht jeden Tag in die Kirche und hilft dort auch viel mit. Neulich lief hier im italienischen Fernsehn der Exorzist, für mich ein Film zum schlapp lachen über die grausam schlechten Efekte ect. Danach entbrannte eine große Diskusion in der Familie über das Thema. Aber für mich ist die Sache ganz einfach: wenn ich nicht an Gott glaube, glaub ich auch nicht an den Teufel!!!

Abschließend: jeder soll das glauben was er glauben will. Aber sind nicht die Religionen schuld an den meisten Kriegen auf der Welt!!! :-/

Nein - die RELIGIONEN sind nicht schuld an den Kriegen - das sind immer nur die Menschen, es ist die Intolleranz und es sind Machtinteressen der (manchmal pseudoreligiösen) Führer. Auch im Koran wird der "heilige Krieg" der Al Quaeda oder von Saddam Hussein nicht gedeckt.

Klaus

Aber die unterschiedlichen Religionen sind Auslöser für Kriege!!!

Du irrst! Sie werden nur instrumentiert - in keiner Religion der Welt ist das Kriegführen Programm! Und alle Weltreligionen definieren "Töten" als "Sünde".

Klaus

Und was war mit den Kreuzzügen?? Und was hat die Kirche im Mittelalter mit angeblichen Hexen und so getan? Sie verbrannt, also getötet!! Im Namen der KIRCHE!!

Buona Sera tutti!


Um Gottes Willen ich wollte hier keinen Streit anfangen. Wenn ich das gewußt hätte, dann hätte ich nix drüber geschrieben.

Irgendwas Höhreres gibt es; ob es Gott heisst oder nicht ist doch nicht so wichtig. Auf jeden Fall hoffe ich das  dieses Höhere Wesen uns eines Tages wieder auf den Rechten Weg weist.


Ronald

Merke: Die KIRCHE und die RELIGION sind 2 Paar Schuhe. Die Kirche ist ein Zusammenschluß von Menschen gleichen Glaubens. Sie wird von Menschen "regiert" und bestimmt.

Hat irgendjemand je in der Bibel den Satz"Krieg ist geil" oder ähnliches gefunden? Auch im Koran wird man vergeblich danach suchen, und in den fernöstlichen Regligionen wie Buddhismus o.ä. ist dies auch nicht der Fall.

Wie gesagt: Man unterscheide fein säuberlich zwischen Kirche und Glauben... so kann ein Christ ja auch ohne Weiteres an Gott glauben ohne der Kirche hörig sein zu müssen.

Klaus

Ich würde ja gerne Kirche und Religion fein säuberlich trennen, was aber leider so einfach nicht möglich ist, da beides von Menschen gemacht ist bzw. ausgelöst wird. Unser Glaube, unsere Religion baut auf von Menschen verfassten Schriften auf, denn auch die Apostel und Schriftgelehrten waren Menschen.
Ciao
Federico

Liebe Deinen nächsten wie Dich selbst - ein Ausspruch, der in dieser oder ähnlicher Form in fast allen religionen vorkommt.

Aber was haben die Menschen daraus gemacht?

Es ist die Gier, die Kriege auslöst. Und damit es nicht auffällt, deckt man rasch diese Gier mit einem religiösen Fähnlein zu. Und es gibt leider immer noch genug Idioten, die das nicht übersehen und dem Fähnlein an der falschen Stelle folgen.

Das hat nichts mit persönlichem Glauben zu tun. Der kann in jeder Religion "hilfreich und gut" sein.

Und ob man von Gott, Allah, Wishnu oder dem Schicksal spricht, das kommt letzendlich aufs selbe heraus.

Ich wünsche Euch allen ein bisschen mehr Verständnis füreinander, ein wenig mehr Toleranz und ganz viel Frieden

Lanonna

Hi Leute,

ich finde auf jedenfall sollte der moslemische MAnn
nicht recht bekommen, vorallem stellt sich für mich die Frage was wär würde ich in Marokko verlangen
Auszüge aus dem Koran entfernen zu lassen die dort überall an den Wänden hängen, nur weil mein Kind
dort zur Schule geht? Um Gottes Willen- ich würde in der Luft- zerissen werden.

ABER generell würde ich ( streng katholisch übrigens !)
es gut finden wenn in Schulen ÜBERHAUPT KEINE Religiösen Symbole hängen würden.
Wenn die Schule überall auf der Welt einfach ein NEUTRALER Ort für alle wäre.
Und was die Kinder zuhause vermittelt bekommen oder in Kirchen  oder Moscheen- ist dann Sache eines jeden einzelnen oder der Eltern.

Das wär - finde ich- am Besten.  

P.S Mir ist nämlich auch nicht so wohl dabei wenn "irgendwelche Lehrer" im Religionsunterricht meinen Kindern "ihre persönlich Ansicht des katholizismus" Vermitteln.
Da seh ich nämlich schon auch einiges anderst.
Also von mir aus gehört die Religion aus der Schule komplett raus.

Oder ?

L.G
Maria

Hallo Maria,

gut gesprochen - religiöse Symbole sollten generell nur in kirchlichen Schulen aufgehängt werden.
Religion solle zudem kein Pflichtfach sondern ein Wahlfach sein.

@Ninachen: Wenn die Religion wirklich Auslöser für Kriege wäre, so wäre das Aufhängen von religiöen Symbolen sogar äußerst bedenklich - würde hier ja geradezu eine kriegsführende oder - verursachende Organisation geförderrt....

Klaus

Hey Ninachen,

weisst Du was ?
ACHTUNG ALLE MÄNNER IM FORUM _ bitte lasst mich danach am leben:

Also Ninachen ich verstehe was Du meinst mit Religion ist Ursache für Kriege usw. und in gewisser Weise hast Du recht- aber ich denke der wahre-- INITIATOR--
( hallo an alle ich sagte INITIATOR! ) aller Kriege sind ganz einfach :

MÄNNER.


Sei gegrüßt

Maria  

Ciao Maria,
da liegst Du sicher falsch, wenn Du das rein geschlechtsspezifisch siehst.
Ich brachte schon das Beispiel mit Frau Thatcher und dem Falklandkrieg sowie der farbigen Beraterlady von Bush, die dem Bush stark zum Irak-Krieg geraten hatte.
Wenn ich mir Mühe gebe und in Geschichtsbüchern wälzen würde, würde ich sicher eine Vielzahl von Frauen finden, die Kriege angezettelt hatten, enbenso wie Männer, die zugegeben in der Überzahl sind.
Saluti
Federico

Tja, Maria - da muss ich Frederico wirklich Recht geben. Schon in der Antike gab es ausreichend viele streit- und kriegslustige Frauen....

Und was lehrt uns dies: immer dann, wenn man alle (Männder oder Frauen oder Menschen) über einen Kamm schert, stellt man sich selbst ein Bein....

Klaus